Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
787
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
Сергей про е-ком #:
Если контент-менеджеру что-то неудобно, он идёт к своему боссу, который согласовывает задачу с тем, кто отвечает за разработку.

После чего босс скажет - не отвлекайте меня по всякой ерунде, есть CRM-ка, ставишь задачу на программиста, меня в наблюдатели, обсуждаете, решаете - вы не дети.


Сергей про е-ком #:
Никакой контент-менеджер к программисту не пойдёт

Новый, зелёный - не пойдет. А тот, который и менеджерскую функцию совмещает и работает в этом несколько лет - ставит уверенно.


Сергей про е-ком #:
т.к. у него даже прав нет загружать другого человека лишней работой и, не факт, что это вообще что-то улучшит.

Есть. В небольшой динамичной команде есть. Контент-менеджер ставить задачу, подключает в наблюдателя team lead-а и тот видит подобные задачи. У нас это так работает и это гораздо быстрее, чем круг - сначала общение c тим лидом, потом тим лид выясняет реальную значимость задачи, потом согласование с тим лидом, потом тим лид спускает программисту..

В большим и крупных компаниях - может быть, в маленьких, когда для контент-менеджера нужна какая-то навигационная мелочь без проблем решается короче при сквозном контроле тим лида.

Мы так работаем.


Сергей про е-ком #:
Если мы говорим про малый бизнес, то непонятно, зачем там вообще все эти люди в штате?

Затем, что это тесная IT команда, которая ведет сопровождение сайтов.

Это не интерпрайз разработка, где с десяток программистов и внутри одного направления своя иерархия.

Работать нужно быстро, много, многофункционально.


Сергей про е-ком #:
Цикла твоей связи с дизайнером, а не программистом.

И что? К чему мысль ведешь?


Сергей про е-ком #:
Маркетолог - это маркетолог. Откуда у него, вообще, бэк из SEO и контекста?

Ради интереса - посмотри сейчас актуальный обучающий вузовский материал по специальности маркетолог.

Маркетолог без веба сейчас музейный экспонат. 


Сергей про е-ком #:
А директор по маркетингу делегирует эту историю либо на аутсорс, либо профильному специалисту (и не SEO, а продуктологу).

Сережа, нет сейчас в малом бизнесе никаких продуктологов. Сейчас управляющий (иногда - он же директор), он же директор по рекламе, он же интернет-маркетолог, он же проджект-менеджер - он же много кто ещё - один и тот же человек. 

Он тащит на себе всю рекламу и сайт в придачу и время от времени нанимает отдельных специалистов. Как правило, программиста, дизайнера и того, кто может помочь, чтобы сайт продавал.. при этому ему честно говоря всё равно из какого рекламного канала пойдут клиенты. 

Я тебе такие бизнесы и таких людей могу назвать поимённо, я с ними плотно общаюсь. Никакими продуктологами и маркетологами, занимающими только аналитикой и гипотезами нет от слова совсем.


Сергей про е-ком #:
Би-аналитика - это вообще отдельная тема.

Я не предлагал её обсуждать :)


Сергей про е-ком #:
То, о чём пишешь ты, я реально не видел очень давно изнутри.

Могу в личку скриншоты прислать из CRM-ки, где контент-менеджер просит нужный функционал внутри админки и по этой просьбе формируется задача. Иногда даже программист сам её себе ставит.

horizont :
Подскажите, откуда могт взяться такие заходы?

Вариантов много. Например, наплыв поведенческого бот трафика.


horizont :
Не происки ли это конкурентов с целью нагнать ботов и пессемизировать сайт

Вероятность такая не исключается.


horizont :
можно ли как то заблокировать такие не целевые заходы?

Да. Как минимум частично можно, но для начала вы должны разобраться, что это за трафик - проанализировать источники, просмотреть характер пользовательских сессий.

Сергей про е-ком #:
Профильные в задаче для программиста

Любые функциональные задачи от всех спецов, которые я перечислил - профильные для программиста.

Короткий пример - контент-менеджеру неудобно обрабатывать какие-то поля, в связи с каким-то частным случаем долгого заполнения и/или частых периодических правок (т.е. контент-менеджер выполняет избыточные действия). Он ставит проблему на вид и программист просит описать - как это должно выглядеть и работать. Копирайтер формирует требования, накидывает рабочий вариант - это и есть стартовые исходные для ТЗ. 


Сергей про е-ком #:
т.е. внедрить микроразметку со ссылкой на то, как это делается

Это частный и довольно примитивный случай (в том смысле, что всё ТЗ состоит из короткого описания и ссылки на справочник микроразметки).


Сергей про е-ком #:
Но если у нас есть задача доработать лендинг

Если у нас просто лендинг, то всё сужается до сравнительного короткого цикла.


Сергей про е-ком #:
мы пишем функциональное описание дизайнеру, а не программисту.

Когда касается исправления визуальной части - да.


Сергей про е-ком #:
Потому что маркетолог (не интернет-маркетолог) - это человек, столь же далекий от веба

Сереж, если современный маркетолог сильно далёк от веба, то этот маркетолог уходит на пенсию и в лучшем случае читает лекции по книжке Филипа Котлера в колледже за прибавку к пенсии.


Сергей про е-ком #:
Мы говорим про веб, а не про би-аналитику.

И тут также - современный веб это и про аналитику в том числе. Веб без аналитики - это вариант приходите посмотреть на мой козырный сайт, как было в начале 2000-х. В конкурентной среде без анализа данных, принятия решений и повышения эффективности делать нечего.


Сергей про е-ком #:
Я об этом написал примерно в стартовом сообщение.

Да.. я помню. Я подтвердил, что в этом у меня нет с тобой никаких расхождений 😉


Сергей про е-ком #:
Мы от неё и не отходили, мы её раскрыли в контексте того, что ТС задаёт не те вопросы и берёт на себя не ту работу.

Это только мы с тобой понимаем, для большинства - мы чё-то начали флудит о чём-то своём, непонятном и дюже много :)

Сергей про е-ком #:
Тоже самое, но в мороз и на улице.

C таким подходом этот "работодатель" сам от будет сидеть и бесконечно разгонять себя напрасными надеждами под кофе. 

Vladimir SEO #:
далеко не всегда, клиенты сидят на вп уже с десяток лет и все делается в рамках шаблона, услуги ремонта киев

Есть такое, Володь, есть бизнесы, которые начав что-то делать с сайтом потом замораживают все начатые рабочие процессы по сайту и им проще работать по своей базе и/или по сарафанке, авито... и по старинке, нежели что серьёзное делать на сайте.

Таких фирм в регионах очень много.

p.s. 

Не так давно рассказывал, как вставлял металлическую дверь. Оказалось в 400-сот тысячном городе бюджетно и внятно работает только одна фирма. Легкое недопонимание возникло из-за того, что сайт не обновляли пол года и работают себе люди.

Поэтому, соглашусь с твоим "далеко не всегда".

Сергей про е-ком #:
Как раз таки и ты и я - профильные специалисты.

Я же выше спросил - профильные чему? Cвоей же специализации - да, профильные :)


Сергей про е-ком #:
Маркетолог - это не профильный специалист.

С чего бы? Если проф. рекламная деятельность держится на маркетинге, а любой SEO специалист должен быть отчасти маркетолог, даже если этого не осознаёт :)


Сергей про е-ком #:
Маркетолог ставит задачу дизайнеру.

По дизайну - да, по функционалу - нет. Если ему нужен инструментарий внутри CRM для обработки аналитических данных или вообще как-либо обработать данные по конкретную задачу, то он ставит задачу программисту, если для него это невозможно самостоятельно.


Сергей про е-ком #:
Но это мир, где в целом есть проект-менеджер, либо аккаунтинг.

Понятно, что есть некий управляющий по IT процессам и его обычно называют project manager.


Сергей про е-ком #:
Вообще, стараются работать с компаниями на аутсорсе. Потому что это, в целом, выгоднее. От поддержки до фич. Я сейчас себе коворкинг снимаю и как раз вижу такие примеры. 

Понял. Но тут у каждый свои расклады.

Я как правило примыкаю к командам, либо формирую рабочие группы под отдельного клиента и сам беру на себя (отчасти) функцию управляющего проджекта. 

Но всё-таки надо вернуться к изначально заявленной теме - выбора CMS-ки под проект, где в общем, все наиболее общие рекомендации уже озвучены.

Rustam .0. #:
На вордпресс всё хорошо пока не понадобится что-то кастомное

По мере развития бизнеса и сопутствующих задач всегда требуется что-то кастомное.

Сергей про е-ком #:
У нас разный взгляд.

Не думаю :) Уверен, разность наших взглядов лишь в смещённых относительно своего опыта критериях оценки :)


Сергей про е-ком #:
Я считаю, что это работа директора по (интернет) маркетингу или проект-менеджера. Когда владелец или другой непрофильный специалист компании спускает задачи прямо программисту, как правило, получается конфуз.

Стоп-стоп. Смотри. Что значит непрофильный специалист? Непрофильный чему? ИТ? Web?

Менеджер ставит задачи программисту, я (допустим, как SEO специалист) ставлю задачи программисту, маркетолог (отдельно ставит задачи программисту), дизайнер (как подготовил визуал) ставит задачу программисту, контент-менеджер (который видит неувязки или неудобства) - ставит оформляет тему в CRM-ке и формулирует задачу, тестировщик (протестировал, нашёл косяк) ставит задачу программисту.

Кто из них чему непрофильный, скажи пожалуйста.

Директор про интернет-маркетингу занимаемся наиболее общими ключевыми вопросами по эффективности рекламы, производственная кухня мягко говоря не его профиль, здесь ближе проект-менеджер, хотя как известно в небольших фирмах это может быть один и тот же человек.


Сергей про е-ком #:
Потому что программист - это не про маркетинг, SEO и прочие бизнес-метрики.

Совершенно верно. Это про корректное исполнение поручений по ТЗ. В ином случае - это специалист в режиме ожидания.


Сергей про е-ком #:
Как раз программист вполне себе может быть на аутсорсе

Да, к этому нет никаких возражений, на коротком старте это как правило именно так.


p.s. Есть нюанс, который имеет важную особенность. Если спец. привлекается разово на короткий срок, то он действительно никаких последующих задач программисту не ставит, он сдаёт результат проект-менеджеру и тот уже от каждого доп. спеца интерпретирует последующую задачу программисту. Если немаленький (от полугода и более), то единая команда начинает более активно сращиваться с управленческими задачами, потому что в случае "поломки" проджекта процесс просто встаёт, а это недопустимо, потому что каждый человек может заболеть, уйти в отпуск и т.д.

Сильно централизованная система, где все рабочие потоки завязываются на одном человеке тоже опасность.

Как минимум на период отпуска проджекта рабочий процесс должен идти дальше (пускай не в той же интенсивности), а не просто замораживаться.

master32 #:
но сам подход к бизнесу нестандартный о чем и топик)

Согласен, звучит изобретательно, но в реальности люди, которые ходят по собеседованиям просматривают историю работодателя и всякие работодатели-самодуры годами себе ищут ключевых специалистов. Там можно прочитать массу увлекательных историй.

Однако всё-таки бизнес построенный на мошенничестве - такое себе.

master32 #:
полно таких бизнесов
например из последнего что понравилось
мужик закидывает вакансии и приглашает на собеседования
оборудовал специальный кабинет большой стол стулья по периметру
и самый цимес поставил вендинговый кофейный аппарат на входе
20-50 человек в день покупают кофе
на работу конечно же никого не берет

Похоже на байку. 

Уверен, из пришедших только 2% воспользуется аппаратом, остальные даже не обратят на него внимание, потому что им не до кофе.

Арендовать помещение и сидеть там за 2 чашки - это скорее приколы мастеров обслуживающих эти кофейные аппараты.

Всего: 12575