юни

юни
Рейтинг
945
Регистрация
01.11.2005
Zikam.RU:
Дык, весь конкретный набор уже не единожды перечисляли:обмен в-в, наследование и чего-то там ишшо.

Полный - не перечисляли ни разу. Ну, если только Калинин приравнял человека к амёбе, это было, да.

Zikam.RU:
Но, думаю, и как один из "диагностических" признаков живого потянет...

А... так нужны-то - все.

Они одинаковы для всех живых организмов?

Zikam.RU:
Если ты считаешь мое определение неверным, аргументируй плиз!

Это определение дано для отличия живой клетки от мёртвой, или как отличительная особенность живых организмов вообще?

Ещё valdissom весьма неплохо решает проблему подбора множества НЧ. И относительно недорого.

Но это только часть задачи, конечно же.

Sslash, и в этом случае индивиду ничуть не легче. Какое человеку дело до популяции?

Zikam.RU:
а ты разбери на основе моего определения, а не криво скопированного тобой...

Зачем? Дать тебе повод "демагогом" обзываться?

Zikam.RU:
Я говорил про правила дачи определений, а ты опять про божий промысел...

Значит, на данном этапе дискуссии я определение дать не могу.

У тебя более емкое есть какое-нибудь, кроме неравновесной среды и прочего.

Zikam.RU:
кстати, ты даже не смог продублировать определение на ином объекте. Это определение некорректно...

Вот именно, что некорректно.

Zikam.RU:
масло масляное

В ваших же рамках держусь, вы же не даёте определения жизни, а о религиозных аспектах эволюцинных теорий здесь речь ещё практически не шла.

Sslash:
Заметьте, еденица эволюции - популяция а не индивид.

Это помню. Индивиду от этого не легче.

Valeriy, про нормы им вообще нечего рассказывать.

Норма материалистической эволюции - выживание сильнейшего и приспособленнейшего. А норма религии - "нет любви большей, чем душу свою положить за друзей своих".

Существует ли большая противоположность?

Калинин:
Херасе ты сравнил...

Ну, а что? У тебя амёба с человеком одинаковы (непонятно, почему не с коацерватами или с молекулами сразу), интеллект и всякие творческие способности ничего принципиально нового собой не представляют, так что пантеизм здесь наиболее уместен.

Калинин:
Расширяй кругозор, дорогой, ибо умище пропадет втуне без постоянного напряжения.

Баловство это, говорю же. Вообще, "дилетантизму" нужно привить новый смысл: не как поверхностному знанию какого-либо предмета, а как бесцельному распылению на изучение их множества.

Подобная бестолковая (!) эрудиция - никакой ценности собою не представляет.

Калинин:
Пример юни заразителен, как я погляжу...

Предположи, кстати, почему?

Zikam.RU:
определение (одно из) вспоминается

Ну-ну... у тебя клавиатура не отказалась печатать, во время озвучки? Определение-то - да, такое.... ух! силища!

Автомобиль, надо полагать, по этому поределению будет совокупностью молекул органических и неорганических веществ, структурно перемещающихся в одном, как правило, направлении.

nutsa:
Зато в амебе заложены возможности под действием факторов ЕО (ака "на всех не хватит") эволюционно изменяться.

Не в амёбе - в ДНК.

Калинин:
Совокупность процессов и свойств и есть жизнь

Ага. Это называется пантеизмом. (Ушёл.)

Калинин:
У меня в носу есть определенный физический носитель процесса, который запускает образование козявок. На основание этого ты предлагаешь поискать носителья жизни как таковой?

Жизнь - это общий термин для обозначения совокупности всех (а не только базовых) свойств, у всех живых организмов (и кстати, религия не ограничивает жизнь "вообще" - полнотой жизни только человека и человечества; да и наука тоже, пожалуй).

Соответственно, если даже в амёбе есть целая система взаимодействующих между собой специализированных структур (и появление козявок у тебя в носу является частью весьма сложных процессов и реакций, на внешнюю среду и внутренние состояния) - то разумеется, общая совокупность этих свойств и процессов имеет своего Носителя.

Буду через пару часов.

Калинин:
Это тебе опять в учебники. Так у нас разговор не получится...

Да был уже, разговор-то... память у вас отшибло чтоль, не пойму.

Ты сам и озадачился (или Жикам), что переходных форм между безусловными и условными рефлексами не обнаружено, на примере осьминога и кого-то из низших позвоночных, что ли.

Я к тому это говорю, что у всех этих свойств, последовательно проявляющихся в более сложных организмах, чем простейшие - опять появляется носитель (от ядрышка и хромосом в амёбе - и до головного мозга у человека).

Т.е., как и в мирах неорганических, где за каждое новое свойство материи отвечает уникальный её носитель (от кварков до гидроксильных групп), в мирах живых, каждому свойству и функции - также соответствует свой носитель (от цитоплазмы до систем органов).

Но только носитель самой жизни вы по-прежнему отрицаете, с "научным" упорством. Сейчас-то яснее стал пробел в классификации?

Всего: 35164