Украинизация Google или Языковой вопрос

C
На сайте с 04.02.2005
Offline
291
#371
genjnat #:
Вы еще должны сделать переадресацию для пользователей которые пришли на русскую.

Ничего, никто не должен. Это ваши фантазии.

Vladimir SEO
На сайте с 19.10.2011
Offline
1981
#372
Chukcha #:

Ничего, никто не должен. Это ваши фантазии.

не ну технически он прав - если тупо читать закон то просто если кто вбьет адрес сайта в браузере - то должна открыться укр версия

а вот по ссылкам если переходить - тут нету описания что должно открываться , да и пока штрафов даже нету

Эксперт по продуктам Google https://support.google.com/profile/58734375 ᐈ Продвижение коммерческих сайтов https://kulinenko.com/
genjnat
На сайте с 08.10.2008
Offline
230
#373
Vladimir SEO #:
а вот по ссылкам если переходить - тут нету описания что должно открываться

Есть. Совершенно четкое и однозначное. Пользователю из Украины - должна загружаться украинская версия. Нет в законе слова "кроме случаев...". Значит только так.

Вы упираетесь, добавляете к закону что-то от себя, читаете только частями по пол предложения, просто врете относительно того, что в нем есть или нет... Потому, что с точки зрения нацозабочиных, каким бы он ни был, надо что бы вступил в силу. Точнее штрафы за его не выполнение)))

S2
На сайте с 15.08.2007
Offline
106
#374
genjnat #:
Дело в том, что украинская версия должна загружаться пользователю по умолчанию.

Во-первых, это еще не точно, что обязательно должна.  И обязательно будет. Во-вторых, это не страшно. Украинских пользователей, которым прямо "Мама кушать не могу, дайте мне сразу с порога все на русском" - их не так много, как некоторым хочется думать. А для особо упоротых на языковом вопросе будет кнопка переключения языка с возможностью запоминания выбора. Хоть на русский, хоть на мумбаракский.

С SEO и поисковой рекламой надо будет повозиться, это да. Но и здесь все не так трагично, как рисуют плакальщики в интернетах:

"Практически у всех моих клиентов есть украиноязычная версия сайта, и мы начали переход на кампании с использованием украинского еще весной. Проблем со сменой языка в рекламных кабинетах практически нет:

Поисковая реклама. В самом начале перехода наблюдалось снижение трафика примерно на 15-25% в зависимости от ниши: показатель качества ключевых слов стал ниже, CTR снизился, что привело к снижению рейтинга ключевых слов. Но через 3-4 недели ситуация стабилизировалась и мы вернулись примерно на тот же уровень % полученных показов в поисковой сети, как и до изменения текста объявлений. Тут мы поступали так: ключевые слова были на русском и украинском, а тексты объявлений — на украинском.

Медийная реклама. Изменений нет, CTR остался прежним, отклонения в пределах нормы в зависимости от ниши. Мы даже тестировали UA и RU баннеры в одной группе и вели трафик на украиноязычную страницу — статистически достоверной разницы между креативами нет. % конверсии остался прежним — переход прошел незаметно" (с). 

https://pengstud.com/blog/zakon-ua/

Закон об украинском языке. Как реагирует бизнес и что делать для минимизации потерь от смены языка: мнения предпринимателей, маркетологов и РРС-специалистов
Закон об украинском языке. Как реагирует бизнес и что делать для минимизации потерь от смены языка: мнения предпринимателей, маркетологов и РРС-специалистов
  • голосов: 11
  • 2021.01.27
  • penguin_admin
  • pengstud.com
Про основные изменения, требования к обслуживанию, штрафы за невыполнение законодательных норм, как изменения повлияют на органический трафик, что делать с контекстной рекламой, если вы работаете с украинскими клиентами
S2
На сайте с 15.08.2007
Offline
106
#375
...Просто старый я уже. Давно живу. Хорошо помню, какой плачь стоял, когда переводили оффлайн-рекламу на украинский язык. "Караул, наш бизнес загнется и умрет, потому что украинцы не будут слушать/смотреть/читать украиноязычную рекламу!".

Еще помню, какой кипишь стоял, когда фильмы в кинотеатрах стали показывать на украинском. "Караул, кинопрокат загнется и умрет, потому что украинцы не будут смотреть фильмы на украинском!".

Сейчас пошел очередной сезон вселенского плача и скрежета зубовного: "Караул, наш онлайн-бизнес загнется и умрет, потому что украинцы не будут юзать украиноязычные сайты".

Не помрете. Не нойте. Все будет хорошо.
JuniorVov
На сайте с 20.06.2017
Offline
69
#376
genjnat #:
Есть. Совершенно четкое и однозначное. Пользователю из Украины - должна загружаться украинская версия. Нет в законе слова "кроме случаев...". Значит только так.

Нет четкого описания кроме как "по умолчанию",  я уже отвечал на этот вопрос:

JuniorVov #:
В этом законе важны 2 статьи (для екомерса, а так то закон важный в целом для Украины и сохранения мовы)
Если ближе к делу то:
Статья 27 пункт 6
"...Поряд з версією інтернет-представництв (у тому числі веб-сайтів, веб-сторінок у соціальних мережах), виконаних державною мовою, можуть існувати версії іншими мовами. Версія інтернет-представництва державною мовою повинна мати не менше за обсягом та змістом інформації, ніж іншомовні версії, та завантажуватись за замовчуванням для користувачів в Україні. "
и 
Статья 30 пункт 3
"На прохання клієнта його персональне обслуговування може здійснюватися також іншою мовою, прийнятною для сторін."

Из статьи 27 пункт 6 нам важно 
1) кроме Укр. версии может быть любая другая
2) то что Укр. версия должна загружаться по умолчанию
Из этого делаем вывод, что согласно закона, кроме украинского языка на сайте, контента на "соловїній" должно быть не меньше, чем на "вражеских"* или других языках, а лучше больше, а так то у вас может быть сколько угодно языков. Второй момент это то что укр версия должна загружаться по умолчанию, но нет разъяснения как именно, а значит мы можем предположить, что по умолчанию это 301 на укр. версию при прямом переходе.
Из статьи 30 пункт 3, нам прямо говорят что на просьбу клиента обслуживание может осуществляется на другом языке, а что считать просьбой клиента в онлайне? наличие кнопки переключателя языковых версий? Или запрос в гугле на русском, можно считать просьбой клиента обслужить его на русском, ну если нет то можно пожаловаться на гугл)

Короче к вам не докопаются с точки зрения закона если у вас: 
1) по прямой ссылке на сайт, у вас будет загружаться Укр. с поиска можно не редиректить, то все предявы к гуглу и пользователю который не ищет товары и услуги рідною мовою.

2) у вас контента на укр. мові не меньше чем на других языках. А так хоть в роботсе блочте мову.

*имеется ввиду суржик и диалекты


genjnat
На сайте с 08.10.2008
Offline
230
#377
svo2002 #:
Во-первых, это еще не точно, что обязательно должна.  И обязательно будет. Во-вторых, это не страшно.

Какой процент трафика у вас идет на русскую версию?  А понимаете, что есть еще региональные сайты, у которых ру версия дает почти весь трафик?
До тех пор, пока нет дополнений и комментариев к закону, это точно. И уже есть. Просто пока без штрафов. 
Ну и да, закон настолько "ничего страшного", что вы даже не можете поверить, что его могут заставить выполнять. И в одном предложении умудрились отразить все стадии. Кроме последней "принятия")))

genjnat
На сайте с 08.10.2008
Offline
230
#378
JuniorVov #:
Нет четкого описания кроме как "по умолчанию",  я уже отвечал на этот вопрос:

Вы сейчас взяли фрагмент одной статьи, и дополнили фрагментом другой. Которая вообще не про интернет представительства. Плюс дополнили вашими фантазиями, о том, что язык запроса ГУГЛУ, это какая-то просьба ВАМ. Этак можно и отдельные  слова брать, из любых статей. И складывать как удобно...

JuniorVov
На сайте с 20.06.2017
Offline
69
#379
genjnat #:
Вы сейчас взяли фрагмент одной статьи, и дополнили фрагментом другой.

Это статьи из одного закона (Про забезпечення функціонування української мови як державної), они как раз должны друг друга дополнять

genjnat #:
Которая вообще не про интернет представительства.

В том числе и  про интернет представительства.

genjnat #:
так, можно и слова отдельно брать, из любых статей. И складывать в предложения как удобно...

Законы так и работаю, они связанны между собой, потому как всё прописать в одном документе невозможно, конкретно этот закон так же связан с законом про права потребителей, а там еще много копнуть можно.

В общем, вы очевидно не компетентны в таких вопросах, так что не разводите панику, а не верите мне, то сходите к любому юристу/адвокату и уточните

genjnat
На сайте с 08.10.2008
Offline
230
#380
JuniorVov #:
В общем, вы очевидно не компетентны в таких вопросах, так что не разводите панику, а не верите мне, то сходите к любому юристу/адвокату и уточните

Ну да, я не компетентен, а законы так и читают. Берут кусочки из разных статей, и складывают как удобно)))

Не, я не собираюсь к адвокату. Еще не хватало тратить время и деньги, на то, что заведомо работать не будет. Если вообще есть смысл обсуждать работу законов и их выполнение в Украине...

Пока, что бы предъявить кому-то статью о невыполнении языкового закона, нужно установить ведет лит он коммерческую деятельность. А у нас под 90% коммерческих сайтов даже ФОПа нет...
На этом и все.  Будет уведомление о нарушении,  будет о чем говорить)))


Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий