saurongorynich: Синергетика - междисциплинарное направление, охватывает не только геологоразведку, но и эволюционные процессы и принципы самоорганизации.
Да что Вы говорите? Откровение прям...
saurongorynich: Засчёт воздействия других систем
Каких систем? Какого рода воздействия?
Где конкретика?
saurongorynich: Приобретение открытой системой новых свойств путём взаимодействия с другими системами
По прежнему голословное утверждение. Я не вижу смысла называть процессы образования и распада физикохимических коагулянтов и реагентов громким словом "развитие", они вполне описываются в рамках физики и химии водных сред и растворов.
Даже в неорганической химии (в той же геологии, кстати) есть процессы, существенно, если не в разы, превосходящие по сложности и масштабам реакции между простейшей органикой в нейтральных средах, под воздействием относительно небольшого перепада температур и разного вида радиаций.
По сути, это отдельный класс явлений, столь же частный, сколь и малоразнообразный.
saurongorynich: Вы ведёте житейский спор, не подкреплённый ничем, кроме Вашего субъективизма и безграмотности в области обсуждаемого вопроса.
:) О, очередной идеально-нейтральный спорщик, я наблюдаю...
Sslash: 1. Первый синтез органики из неорганики - синтез мочевины
Я в курсе и этого, как ни странно.
Как синтезировали полностью синтетический инсулин, знает хоть кто-то?
Sslash: Воспроизводство органических молекул - и есть примерно то что мы называем размножение. (опять же на пальцах)
Если только на пальцах.
"Синтез" коралловых рифов, по сравнению с простейшими диффузорно-концентрационными процессами, выглядит, наверное, вершиной эволюции.
Sslash: полный белок кстати тоже искуственно синтезировали(тоже писал)
Кстати, так и не увидел подробностей.
Sslash: Органическое соединение способное к воспроизводству - уже простейшая жизнь.
"Органическое соединение" не способно к воспроизводству. Таким образом можно синтез поликарбонатов, происходящий в куда более простых условиях, подгнать под термин "простейшая жизнь".
Пока я вижу только механический процесс, вплоть до уровня протобиотов (таких, какие описаны по ссылке на Опарина). Никакой "жизнью" здесь и не пахнет.
Био - это разнавидность химии с органическими молекулами.
Разновидность химии с органическими молекулами - это органическая химия. Какие новые свойства изучает "био", чтобы её выводить в отдельную дисциплину?
Откуда берутся эти свойства у материи?
Жизнь - это набор соответствующих химических реакции органических веществ.
Т.е., живая клетка, живой соседский кот, и живой dostelon - это одно и тоже?
Нет границы на самом деле.
Это частное мнение, или как?
Я вот границу прекрасно вижу - между мёртвой и живой клеткой.
А между "мёртвым" и "живым"... как его?... агрегатом? нет, здесь пардон.
это срез хим-био эволюции
"Хим" - вижу, а где "био"?
где построена принципиальная схема зарождения живого из неживого.
Итак, где неживое и где живое?
Обмен- чистый химизм.
Это на какой стадии, ещё протобиотической? Протобиоты - организмы или сложные химические соединения?
В биологии половым процессом называется любой способ обмена ген. информацией. У всех есть.
До обмена генетической информацией - что было?
Понятия не имею.
А кто-нибудь знает вообще?
Ты сам-то хоть одну ссылку привел на свои (постесняюсь сказать) выводы?
На вопросы ответишь хоть когда-нибудь? Что было между коацерватами, протобиотами и простейшими?
Zikam.RU, так клетки или протобиоты? Они классифицировались как-то? Ссылка есть на текст по "размножению"?
у некоторых бактерий есть.
Что было до бактерий?
Очевидно, одноклеточных прокариотов...
Названия есть у них? У кого впервые появляется половое размножение?
Есть приведённый Опарин в онлайне?
орангутангов, наверное
Ну где ответ-то?
Синергетика - междисциплинарное направление, охватывает не только геологоразведку, но и эволюционные процессы и принципы самоорганизации.
Да что Вы говорите? Откровение прям...
Засчёт воздействия других систем
Каких систем? Какого рода воздействия?
Где конкретика?
Приобретение открытой системой новых свойств путём взаимодействия с другими системами
По прежнему голословное утверждение. Я не вижу смысла называть процессы образования и распада физикохимических коагулянтов и реагентов громким словом "развитие", они вполне описываются в рамках физики и химии водных сред и растворов.
Даже в неорганической химии (в той же геологии, кстати) есть процессы, существенно, если не в разы, превосходящие по сложности и масштабам реакции между простейшей органикой в нейтральных средах, под воздействием относительно небольшого перепада температур и разного вида радиаций.
По сути, это отдельный класс явлений, столь же частный, сколь и малоразнообразный.
Вы ведёте житейский спор, не подкреплённый ничем, кроме Вашего субъективизма и безграмотности в области обсуждаемого вопроса.
:) О, очередной идеально-нейтральный спорщик, я наблюдаю...
1. Первый синтез органики из неорганики - синтез мочевины
Я в курсе и этого, как ни странно.
Как синтезировали полностью синтетический инсулин, знает хоть кто-то?
Воспроизводство органических молекул - и есть примерно то что мы называем размножение. (опять же на пальцах)
Если только на пальцах.
"Синтез" коралловых рифов, по сравнению с простейшими диффузорно-концентрационными процессами, выглядит, наверное, вершиной эволюции.
ищи по теме: эволюция бесполого размножения...
Опаньки. Чьего бесполого размножения?
генератор Liex не может работать с вложениями...
Скоро сможет.
полный белок кстати тоже искуственно синтезировали(тоже писал)
Кстати, так и не увидел подробностей.
Органическое соединение способное к воспроизводству - уже простейшая жизнь.
"Органическое соединение" не способно к воспроизводству. Таким образом можно синтез поликарбонатов, происходящий в куда более простых условиях, подгнать под термин "простейшая жизнь".
Пока я вижу только механический процесс, вплоть до уровня протобиотов (таких, какие описаны по ссылке на Опарина). Никакой "жизнью" здесь и не пахнет.