Zikam.RU: Опарин А.И. Возникновение жизни на Земле. Москва, 1957 год
А в онлайне?
saurongorynich: Грызите гранит Синергетики
Баян. С термином знаком около 15 лет, с сутью, в применении к геологоразведке - около 12.
saurongorynich: Открытая система достигая точки бифуркации переходит в новый аттрактор
За счёт чего достигая?
saurongorynich: Из-за нелинейности процессов отсутствует принцип суперпозиции в развитии открытых систем, из чего следует приобретение в процессе развития абсолютно новых свойств, не складывающихся из суммы исходных свойств.
С чего это вдруг "следует приобретение"? Из-за многоначитанности автора строк?
Обоснуйте. И что Вы имеете в виду, произнося "развитие"?
Zikam.RU: Кстати, возникновение клеточного метаболизма по Опарину описано очень красиво и представляет собой великолепный пример возникновения нового качества
Sslash: При этом происходила самосборка полимерных молекул в многомолекулярные образования
Есть более подробная информация?
Sslash: При включении в коацерватные капли различных катализаторов (в том числе и ферментов)
Каких именно ферментов? Откуда они взялись? Ферменты сами по себе, кстати, отнюдь не простые полимеры, и многие из них превосходят по сложности тот же инсулин.
Sslash: Таким образом, коацерваты могли расти, размножаться, осуществлять обмен веществ.
Осуществлять обмен веществ? Чей?
Размножаться? Они и есть первые живые организмы - раствор органических полимеров? Каков их состав? Кем они описаны? К какому классу принадлежат? Как происходил процесс размножения?
Кстати, нельзя ли подробно осветить "полный синтез инсулина"?
Zikam.RU: В клетках я мало что понимаю и не имею права дилетантствовать...
Ну, а куда ещё?
Будете теоретизировать о речевых предпосылках абстрактного мышления? А откуда речь появилась? Мутации и "объективное" следствие общения? А живопись? Усложнение структуры глаза и обрабатывающих участков головного мозга?
Sslash: Предлагаю не путать теорию эволюции, теорию происхождения жизни и теорию происхождения человека.
Путать не будем, само-собой.
Sslash: После белка продолжать?
Разумеется. Вот первоначальный пример:
есть простейшие органические соединения - есть сложные молекулы - есть аминокислоты - есть цепочки аминокислот - .... (здесь идут несколько (?) пропущенных ступений) ... - .... - .... - есть простейшие организмы, вирусы там, как самые (?) простые.
делали опыты и неоднократно и все срасталось по Опарину.
И до какой степени срасталось?
Sslash, ну, так как быть с цепочкой-то моей, не пойму? Сложная органика - коацерваты - протобиоты - клетки, так чтоль?
Давайте что ли Опарина уже сюда, или что... а то вытягиваю всё по крупицам.
в 60-х годах эксперементально подтверждено возникновение органики из неорганики, я писал же уже.
Это кому? 10 неорганик.
Опарин А.И. Возникновение жизни на Земле. Москва, 1957 год
А в онлайне?
Грызите гранит Синергетики
Баян. С термином знаком около 15 лет, с сутью, в применении к геологоразведке - около 12.
Открытая система достигая точки бифуркации переходит в новый аттрактор
За счёт чего достигая?
Из-за нелинейности процессов отсутствует принцип суперпозиции в развитии открытых систем, из чего следует приобретение в процессе развития абсолютно новых свойств, не складывающихся из суммы исходных свойств.
С чего это вдруг "следует приобретение"? Из-за многоначитанности автора строк?
Обоснуйте. И что Вы имеете в виду, произнося "развитие"?
Обратите внимание на то что не всем органическим молекулам в процессе эволюции было суждено стать прототипом жизни, а лишь мизерной их части.
Это я знаю.
Изучаем Опарина тут
У него нет ответов на поставленные вопросы. У каких-либо других учёных они имеются?
У Вас, быть может, есть свои мысли?
К теории эволюции ещё придём.
Кстати, возникновение клеточного метаболизма по Опарину описано очень красиво и представляет собой великолепный пример возникновения нового качества
Ссылочку дашь?
При этом происходила самосборка полимерных молекул в многомолекулярные образования
Есть более подробная информация?
При включении в коацерватные капли различных катализаторов (в том числе и ферментов)
Каких именно ферментов? Откуда они взялись? Ферменты сами по себе, кстати, отнюдь не простые полимеры, и многие из них превосходят по сложности тот же инсулин.
Таким образом, коацерваты могли расти, размножаться, осуществлять обмен веществ.
Осуществлять обмен веществ? Чей?
Размножаться? Они и есть первые живые организмы - раствор органических полимеров? Каков их состав? Кем они описаны? К какому классу принадлежат? Как происходил процесс размножения?
Кстати, нельзя ли подробно осветить "полный синтез инсулина"?
В клетках я мало что понимаю и не имею права дилетантствовать...
Ну, а куда ещё?
Будете теоретизировать о речевых предпосылках абстрактного мышления? А откуда речь появилась? Мутации и "объективное" следствие общения? А живопись? Усложнение структуры глаза и обрабатывающих участков головного мозга?
Клетка - проще всего, от неё и надо плясать.
Давай сначала с обезьяночеловеками разберемся.
Не, ну нафег. Давай-ка к органике и клеткам, там как раз у тебя помощник появился, Sslash.
Не из ничего, а из другого (старого) свойства.
Ну вот, вот... так какие были мною забыты промежуточные звенья?
Предлагаю не путать теорию эволюции, теорию происхождения жизни и теорию происхождения человека.
Путать не будем, само-собой.
После белка продолжать?
Разумеется. Вот первоначальный пример:
Что пропущено?