Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

boga@voxnet.ru, Вы мутировать что именно заставляете? Вы изменяете бактерию в уже существующих рамках, в пределах уже созданных механизмов. А я спрашиваю, откуда эти механизмы взялись.

Вы не создаёте ДНК и пр., а лишь изменяете их. А кто создал?

Про бабочек - я уже пятисотый раз повторяю, что проблема не внутри эволюции видов, а на стыке дисциплин. Изменение окраски - это не возникновение нового свойства. Бабочка из-за сажи не стала зеленоголовым протоэстонцем, не начала писать трактаты о треске и протуберанцах, у неё не возникла новая белковая структура тела, и т.п.

Вы прочли текст, или нет?

Так выше писали кто создал. Тот же кто и другую небиогенную органику.

При определенных условиях такие полимеры получаются автоматом, как и полиэтилен.

Химическая реакция.

Изменяем в опыте не в пределах свойств. Появляются новые.

Можно сделать и направленно, без мутагенеза . Но это уже инженерия. В природе этого нет.

Где? Я тут на искусственный инсулин не могу ссылку дождаться уже с двадцать страниц.

Были ли созданы способные к "питанию" и "размножению" коацерваты и протобионты? Ссылку, если да.

Были ли созданы полностью искусственные вирусы и другие формы? Полностью - значит не из фрагментов РНК и пр., а с нуля, из неорганических соединений. Ссылку, если да.

Из какого исходного материала?

юни, давайте ваш вопрос на конкретном примере...

Например: Как из пресмыкающихся могли возникнуть млекопитабщие, или птицы из тех же ящеров.

Задать вопрос в такой форме можете?

Про инженерию: синтезированные в пробирке программы (цепочки ДНК) работают в живой клетке.

Разумеется, что это тоже ДНК, только рукотворная. Другие носители клетка читать не умеет.

boga@voxnet.ru добавил 03.07.2009 в 09:05

Я ща отойду. Я на отдыхе ваще. :)

Готовьте конкретный вопрос - пример.

Из какого исходного материала она синтезирована?

Вы прочитали текст?

Вопрос "как?" не важен сейчас (как из бульона появляются живые организмы - схематически понятно). Вопрос состоит в том, кто носитель жизни в простейших формах?

Жрали они, как же без этого только по своему, по доклеточному :) Ссылку приведу, но походу никто их все равно не читает

http://www.3planet.ru/nature/evolution/tutorial/5.5.html

На сколько я представляю, вирус синтезировать нельзя, как например нельзя синтезировать автомобиль из железки.

А вот насинтезировать гаек и болтов и собрать из них машину АЗЛК - вполне :)

Вот еще забавно и доступно о старте жизни:http://evolution.powernet.ru/library/evolution_sell.html

Еще раз прошу, давайте разделим ТЭ и ТПЖ (теорию происхождения жизни) и прочее. Потому что у нас с Вами аругментация скачет из одной теории в другую.

О чем конкретно вопрос? Нужна ссылка на тотальный синтез инсулина?

Вот текст из первой попавшейся статьи:

http://doi.wiley.com/10.1002/bip.20852 Если надо, статью приложу к сообщению.

Ну и на русском, с какого-то ГС:

http://www.ximicat.com/ebook.php?file=figurovsky_his.djvu&page=121

Э.... Кажись, понял. Эволюция была, но там приложил свою шаловливую руку Господь.

На настоящий момент эту гипотезу нельзя отбросить. Да, есть хорошие теории формирования во Вселенной бульона из протонов и нейтронов, дальнейшего формирования галактик, затем звёзд и до белковых молекул. Проблема в том, что на некоторых этапах не хватает катализаторов - ускорителей процессов. Галактики, например, и их скопления и сверхскопления не должны были успеть сформироваться к сегодняшнему дню. Ну и с рождением белковых молекул, помнится, проблемы того же порядка: слишком быстро всё должно было происходить относительно теоретических выкладок и экспериментов.

Ты не можешь даже задать вопрос в приемлемой форме, юни.

В твоем вопросе я вижу сразу два вопроса:

1. Что принято считать простейшей, наименее организованной (а возможно - и предковой) формой жизни?

2. Существует ли материальный носитель жизни, витальность как объект?

Ты первый или второй вопрос выбираешь? (На второй ответ - нет).

Давно уже можно.

- Вы стоите на самой низшей ступени развития! - перекричал Филипп Филиппович, - вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы, в присутствии двух людей с университетским образованием, позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой, подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить, и вы в то же время наглотались зубного порошку!..

Через твердофазный синтез пептидов.

Бралась одна АК, на один конец цеплялась "заглушка", затем к свободному концу присоединялась вторая АК, затем третья и тд.

dostelon добавил 03.07.2009 в 10:28

Берете фосфолипиды, смешиваете с водой, взбалтываете - у вас будут миллионы простых коацерватов.