UZPN: И эти причины объективно влияют на "общеобязательные нравственные требования" т.к. развитая и независимая судебная система и полиция напрямую помогают тому что бы все нравственные требования (в той части, которая регулируется законом) действительно становились "общеобязательными".
То, что нравственные требования действительно обеспечиваются полицией, судами и пр., - вовсе не значит, что эти объективно существующие явления есть следствия тех причин, которые Вы указали.
Рассмотрим подробнее:
UZPN: Уход от слепой веры монархам и церкви во всех вопросах, развитие понимания "права" вообще, развитие судебной системы, правоохранительных органов (милиция/полиция) - вот эти причины я имел в виду.
Это не причины, а мешанина из явлений разного уровня, качества и порядка следования, не имеющая под собой общую основу.
UZPN: т.е. с течением времени все больше и больше людей понимали что нельзя, например, рассматривать отказ подсудимого от проверки расплавленным свинцом как доказательство его причастности к колдовству.
И при чём здесь интеллектуальный прогресс? Интеллектуальный прогресс, в данном случае, привёл лишь к разнообразию в пыточном инструментарии и методах допроса.
UZPN: Понимали что права одного человека не могут отличаться от прав другого человека только из-за разницы в происхождении и т.д. и т.п.
Ясно, что понимали. Но при чём здесь интеллект? Самое прогрессивное общество вполне может иметь нравственно-примитивный характер социальных отношений, а самое отсталое племя - быть образцом добродушия и терпимости (и вообще, питаться исключительно орехами).
Всё дело в том, что не только интеллектуальный, но и любой другой (творческий, эмоциональный и пр.) прогресс не связан с прогрессом нравственным причинно-следственными связями.
Любое развитие техники имеет двоякую природу (есть угольные ТЭЦ и есть порох, есть ядерные электростанции и есть бомбы, есть программисты и есть кардеры, и т.п.), то же самое с развитием эмоциональным (можно быть сухим и чёрствым аскетом, а можно резать детям головы, от души веселясь и радуясь) и с развитием творческим (есть Данте и Иоанн Дамаскин - есть Донцова и "Лука Мудищев", есть Рублёв и Рерих - есть Пикассо с Босхом, есть Моцарт и классическая музыка - и есть Продиджи, со всякими сатаническими дум-дэдами, и т.д.).
То бишь, напрямую техническая, эмоциональная, творческая, интеллектуальная и пр. одарённость личности не имеет связи с её нравственным уровнем, а такое же (в тех же областях) развитие общества - ещё не гарантирует каких-то высоких или низких моральных требований, принятых внутри его.
UZPN: Приходится очередной раз подчеркнуть: не "росту нравственности", а "росту общеобязательных нравственных требований".
Правильно, и это лишь осложняет Вашу задачу.
UZPN: реальность такого поворта событий является сильным сдерживающим фактором для потенциального нарушителя
Вообще ни разу. Так же предполагают сторонники смертной казни - убийцы-де будут думать, прежде, чем убивать (конечно, ведь занеся, в состоянии аффекта, руку с ножом над жертвой - сто раз вспомнишь номер статьи и букву, по которой тебя будут обвинять, а также фамилии возможных свидетелей, судей, адвокатов, и всех будущих сокамерников).
Информированность - такой же несвязанный с нравственностью аспект, как и остальные ранее рассмотренные: он служит на руку как добродетели, так и пороку, и люди (как и социумы) информированные - лишь просвещаются на предмет расширения и углубления своих способностей и возможностей, никак их не меняя (в лучшую сторону, в нашем случае).
UZPN: я говорил не о выгоде государства в исторической перспективе, а о выгоде конкретных групп людей в конкретный момент
Так это только усугубляет противоречие: вне исторической перспективы прямо выгодны и репрессии, и потребизм, и крестовые походы, и всё остальное. На коротких промежутках времени недолжный утилитаризм вообще не имеет отрицательных черт, с государственной точки зрения (как вообще, так и отдельных лиц и/или их групп).
UZPN: Кроме того я говорил не о роскоши а о "все больше и больше людей забывает о проблеме выживания" - когда человеку надо было пахать как лошадь (в прямом смысле) - ему было не до нравственных требований к кому-то там, о ком он знает только по слухам.
Ну и? Какой вывод из этого следует?
boga@voxnet.ru: Вы жонглируете совершенно неопределимыми понятиями
Если для Вас они неопределимы, да ещё и совершенно, то кто в этом виноват?
boga@voxnet.ru: а некоторый декаданс - вторичен, он всегда расцветает в"смутный времена".
Он не вторичен - он вообще не связан с прогрессом цивилизации. Сколько раз повторять-то?
И Вы избавляйтесь от детсадовской привычки возвращаться в тему, напрочь забыв все предыдущие высказывания и выводы.
boga@voxnet.ru: у тех ребят, которых вы транслируете, практика никогда не имела никакого отношения к "теории".
Да Вы предмет-то беседы вспомните, для начала. А потом "транслируйте".
server.it: Как Яндекс различает ссылки "белые на белом".
Как правило, по стуку, после ручной проверки.
server.it: тот же код увидит бот Яндекса и прочие, и вляпят Вам бан
За что? Невидимая ссылка для ботов может значительно отличаться (анкором, адресом и местоположением) от невидимой ссылки, предназначенной для накрутки ранжирования. Да и конструкции <noindex>, директивы роботс и htaccess - никто не отменял.
server.it: Во-первых, боту ничего не стоит распознать невидимую ссылку
Разве? Как, анализом css?
server.it: во-вторых, Вам нужно будет генерить два вида контента - один для ботов ПМ (нормальный), второй - для всех остальных, чтобы им ловить ботов.
Нет, зачем?
Речь идёт о том, что ходящий по всем подряд ссылкам бот будет ходить и по невидимым (есть в коде, но нет в дизайне), а люди, само-собой, не станут тыкать в невидимую (т.е. некликабельную) ссылку.
Sim: Недавно нас кинул на сумму первого платежа как раз тот клиент...
Картина маслом:
- А что, Феденька, войны счас никакой нету? Клиенты как себя ведут?
- Хе-хе-хе. Да как же нет, кормилец? Шведы прямо заедают. Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает. А клиенты негодяйские - на первый платёж кидают, басурмане!
- Что ты говоришь!
- Да!
- Как же вы допустили?!
- Не вели казнить! (и падает ниц)
Как же Вы допустили, Константин Борисыч? :) "Ай-ай-ай... али хворь какая приключилась?" :)
И эти причины объективно влияют на "общеобязательные нравственные требования" т.к. развитая и независимая судебная система и полиция напрямую помогают тому что бы все нравственные требования (в той части, которая регулируется законом) действительно становились "общеобязательными".
То, что нравственные требования действительно обеспечиваются полицией, судами и пр., - вовсе не значит, что эти объективно существующие явления есть следствия тех причин, которые Вы указали.
Рассмотрим подробнее:
Уход от слепой веры монархам и церкви во всех вопросах, развитие понимания "права" вообще, развитие судебной системы, правоохранительных органов (милиция/полиция) - вот эти причины я имел в виду.
Это не причины, а мешанина из явлений разного уровня, качества и порядка следования, не имеющая под собой общую основу.
т.е. с течением времени все больше и больше людей понимали что нельзя, например, рассматривать отказ подсудимого от проверки расплавленным свинцом как доказательство его причастности к колдовству.
И при чём здесь интеллектуальный прогресс? Интеллектуальный прогресс, в данном случае, привёл лишь к разнообразию в пыточном инструментарии и методах допроса.
Понимали что права одного человека не могут отличаться от прав другого человека только из-за разницы в происхождении и т.д. и т.п.
Ясно, что понимали. Но при чём здесь интеллект? Самое прогрессивное общество вполне может иметь нравственно-примитивный характер социальных отношений, а самое отсталое племя - быть образцом добродушия и терпимости (и вообще, питаться исключительно орехами).
Всё дело в том, что не только интеллектуальный, но и любой другой (творческий, эмоциональный и пр.) прогресс не связан с прогрессом нравственным причинно-следственными связями.
Любое развитие техники имеет двоякую природу (есть угольные ТЭЦ и есть порох, есть ядерные электростанции и есть бомбы, есть программисты и есть кардеры, и т.п.), то же самое с развитием эмоциональным (можно быть сухим и чёрствым аскетом, а можно резать детям головы, от души веселясь и радуясь) и с развитием творческим (есть Данте и Иоанн Дамаскин - есть Донцова и "Лука Мудищев", есть Рублёв и Рерих - есть Пикассо с Босхом, есть Моцарт и классическая музыка - и есть Продиджи, со всякими сатаническими дум-дэдами, и т.д.).
То бишь, напрямую техническая, эмоциональная, творческая, интеллектуальная и пр. одарённость личности не имеет связи с её нравственным уровнем, а такое же (в тех же областях) развитие общества - ещё не гарантирует каких-то высоких или низких моральных требований, принятых внутри его.
Приходится очередной раз подчеркнуть: не "росту нравственности", а "росту общеобязательных нравственных требований".
Правильно, и это лишь осложняет Вашу задачу.
реальность такого поворта событий является сильным сдерживающим фактором для потенциального нарушителя
Вообще ни разу. Так же предполагают сторонники смертной казни - убийцы-де будут думать, прежде, чем убивать (конечно, ведь занеся, в состоянии аффекта, руку с ножом над жертвой - сто раз вспомнишь номер статьи и букву, по которой тебя будут обвинять, а также фамилии возможных свидетелей, судей, адвокатов, и всех будущих сокамерников).
Информированность - такой же несвязанный с нравственностью аспект, как и остальные ранее рассмотренные: он служит на руку как добродетели, так и пороку, и люди (как и социумы) информированные - лишь просвещаются на предмет расширения и углубления своих способностей и возможностей, никак их не меняя (в лучшую сторону, в нашем случае).
я говорил не о выгоде государства в исторической перспективе, а о выгоде конкретных групп людей в конкретный момент
Так это только усугубляет противоречие: вне исторической перспективы прямо выгодны и репрессии, и потребизм, и крестовые походы, и всё остальное. На коротких промежутках времени недолжный утилитаризм вообще не имеет отрицательных черт, с государственной точки зрения (как вообще, так и отдельных лиц и/или их групп).
Кроме того я говорил не о роскоши а о "все больше и больше людей забывает о проблеме выживания" - когда человеку надо было пахать как лошадь (в прямом смысле) - ему было не до нравственных требований к кому-то там, о ком он знает только по слухам.
Ну и? Какой вывод из этого следует?
Вы жонглируете совершенно неопределимыми понятиями
Если для Вас они неопределимы, да ещё и совершенно, то кто в этом виноват?
а некоторый декаданс - вторичен, он всегда расцветает в"смутный времена".
Он не вторичен - он вообще не связан с прогрессом цивилизации. Сколько раз повторять-то?
И Вы избавляйтесь от детсадовской привычки возвращаться в тему, напрочь забыв все предыдущие высказывания и выводы.
у тех ребят, которых вы транслируете, практика никогда не имела никакого отношения к "теории".
Да Вы предмет-то беседы вспомните, для начала. А потом "транслируйте".
Что-то вы опять не в ту степь ушли.
Он сам определяет, по каким урлам будет удар.
Разумеется, этот метод не сработает против вручную составленного списка переходов.
Как Яндекс различает ссылки "белые на белом".
Как правило, по стуку, после ручной проверки.
тот же код увидит бот Яндекса и прочие, и вляпят Вам бан
За что? Невидимая ссылка для ботов может значительно отличаться (анкором, адресом и местоположением) от невидимой ссылки, предназначенной для накрутки ранжирования. Да и конструкции <noindex>, директивы роботс и htaccess - никто не отменял.
С Днем Рождения. :)
Во-первых, боту ничего не стоит распознать невидимую ссылку
Разве? Как, анализом css?
во-вторых, Вам нужно будет генерить два вида контента - один для ботов ПМ (нормальный), второй - для всех остальных, чтобы им ловить ботов.
Нет, зачем?
Речь идёт о том, что ходящий по всем подряд ссылкам бот будет ходить и по невидимым (есть в коде, но нет в дизайне), а люди, само-собой, не станут тыкать в невидимую (т.е. некликабельную) ссылку.
Недавно нас кинул на сумму первого платежа как раз тот клиент...
Картина маслом:
- Хе-хе-хе. Да как же нет, кормилец? Шведы прямо заедают. Крымский хан на Изюмском шляхе безобразничает. А клиенты негодяйские - на первый платёж кидают, басурмане!
- Что ты говоришь!
- Да!
- Как же вы допустили?!
- Не вели казнить! (и падает ниц)
Как же Вы допустили, Константин Борисыч? :) "Ай-ай-ай... али хворь какая приключилась?" :)
С Днем Рождения. :)
С Днем Рождения. :)
нет такого провайдера в чехии.....
А это кто?
Значит, не убедили.
И почему не убедил?