юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Arsh:
А почему - не вещества?

Вещества, как самостоятельного явления, не существует. В порядке проявления, наиболее плотная материя существует как наиболее позднее и наиболее внешнее видимое следствие деятельности Бога и творчества живых существ. В основе же (если сразу забегать в учения о мире духовном) лежит именно Дух, который можно интерпретировать как наиболее "тонкую" из энергий.

Фактически, материалистический термин "энергия" можно понимать как "деятельность" (это предварительные термины, дабы не касаться заранее проблематики "Бог - Хаос").

UZPN:
насчет недостаточности научно-материалистического объяснения возникновения Вселенной разве кто-то спорит?

Тогда про частность, возникновение жизни - какова причина этого события, с Вашей точки зрения?

На данном этапе за одно из проявлений Бога мы будем принимать то количество энергии, которое существовало и существует во Вселенной с момента её возникновения.

UZPN:
сейчас повторю свой ответ и поясню.

Жду.

boga@voxnet.ru:
А возникновение жизни и не нарушает.

Вон оно как. Так чем отличается живая клетка от мёртвой?

boga@voxnet.ru:
Я это где- то утверждал?

Нет, Вы говорили, что возникновение жизни не нарушает закон сохранения энергии. Основной аргумент был, насколько я его помню, "но это же происходит"...

UZPN:
Тогда давайте вернемся к доказательству.

Мы вернёмся к нему, когда будет показана недостаточность материалистического взгляда на возникновение и развитие Вселенной.

Я надеюсь, мне не придётся повторять это в третий раз?

И, в раз седьмой или восьмой - так в чём ошибся Соловьёв?

Слава Шевцов:
Ты меня спрашивал, как может быть патриархом человек, который, будуче в сане, был крупнейшим импортёром в России импортёром богопротивного алкоголя и табака.

Путаешь, наверное. Тебя я спрашивал, вместе с Богавокснетом, о том, как понимать существование живых организмов - как флуктуацию и стохастические явления, или как-то иначе?

boga@voxnet.ru:
Закон сохранения - как был, так и останется, а скорость света останется константой.

Ну так, батенька. Мне остаётся лишь повторить давний вопрос - с каких пор законы и константы, действующие в мире физики и математики, становятся якобы недействительными в мире биологии?

Слава Шевцов:
Не порть пирушку духа, а?

Это не пирушка, а богомерзкое похмелье.

Кстати, уверен, что у меня и к тебе были неотвеченные вопросы. Колись, от чего уклонился и замял?

Zikam.RU:
В таким случае, любая постановка вопроса в разрезе "живой-неживой" не имеет логического смысла. Согласен?

Ну, от чего же любая? Невозможность определить однозначную разницу во всех случаях - ещё не означает невозможность определить разницу относительную, и для случаев конкретных (либо для их группы, объединённой по ряду признаков).

К примеру, сложность задачи отличения мёртвого человека от живого не означает то, что мы не можем провести границу между разложившимся трупом (высушенной мумией) и бодрячком, в расцвете сил и побуждений.

Zikam.RU:
Какие критерии возьмем?

Предложи свои.

Слава Шевцов:
Он был добит прямо на кресте и там же проверен факт живости.

Увы, в дальнейшем несколько десятков свидетелей (пожалуй, даже за сотню) опровергли этот факт. Кстати, сомневаться в квалификации легионера у меня лично причин нет.

UZPN:
Т.е. Вы поняли что доказать существование Бога логически у Вас не получится?

И сч его это Вы взяли? Разумеется, доказательство будет предъявлено. Я всего лишь последователен и вперёд не забегаю.

Так в чём не прав Соловьёв? Так и не услышал.

boga@voxnet.ru:
Всякое научное знание относительно, оно в любой момент может войти в противоречие с опытом.

Правила таблицы умножения, стало быть, относительны? Закон сохранения энергии - тоже нужно бесконечно проверять опытом? Скорость света - постоянна всегда и везде? Или как?

Miha Kuzmin (KMY):
у вас юнивские прокси как?

Про мцхост ты вовремя вспомнил. Всё перенесли, технари пусть стучат в личкоасько, выдам ip нового сервера. Пока вы мне резервный не убили в хлам. :)

(Сегодня, кстати, планирую выяснить, действительно ли Оверсан аффилирован с этим... хостером... или всё-таки это отдельный ДЦ.)

А что такое скрытый индекс, я так и не понял?

Ладно. Пожалуй, я спать пойду. Определение "самосознания" - в силе.

Аргумент "жизнь возможна и вне физического тела" принимается?

До завтра.

Arsh:
Для меня жизнь- "способ существования белковых тел".

В том-то и дело, что белковые тела существуют весьма по-разному.

Zikam.RU:
Если универсальных критериев нет, то значит нет и четкой границы между живым и неживым, так получается?

Мне остаётся лишь вернуться к утверждению, что разные организмы живы по-разному, с разной полнотой.

Но в целом - да, чёткой разницы нет, скорее всего.

Arsh:
Симптом "большой психиатрии" - "потеря ориентации в собственной личности", даже при белке бывает.

Но человек сознавать хоть что-то может?

Arsh:
Что за манера приписывать

Да я спрашиваю всего лишь... приписки сразу откуда-то... :)

Если тело человека ещё живёт, но сам он утратил способность к осознанию - он мёртв?

Zikam.RU:
нам нужны универсальные признаки любого живого существа

Универсальных нет. Это как универсальные признаки кварка, фотона и антинейтрино искать - все они элементарные частицы, на этом универсализм заканчивается.

Всего: 34981