Нужно ли было публиковать документы Катыни, позорящие СССР

[Удален]
#271
zexis:


До последнего времени шло довольно много споров о том кто расстрелял 22 000 пленных польских офицеров под Катынью весной 1940 года.
Еще Горбачев 20 лет назад подтвердил, что расстрел был осуществлен сотрудниками НКВД СССР.
Однако многие ярые «патриоты», сторонники Сталинского режима и СССР до сих пор упорно отстаивают версию, что поляков расстреляли фашисты.

Фашисты рядом стояли... Абсолютно не иронизирую. Это была чуть ли не совместная акция.

СССР не признавал своей вины в послевоенный период. Но, видимо в качестве компенсации за вторжение в 1939-ом, Польше отдали практически всю Пруссию, кроме Кёнигсберга, переименовав его в Калинин. Поляки выкинули из Пруссии всех немцев. Ну кто в 1946-47 думал о том, что какая-нибудь фрау Гретхен, у которой два сына погибли под Сталинградом, имеет права человека? Вот он - долгожданный выход к морю. Потом власть сменилась, а Пруссия осталась в руках поляков.

И вот, что мне трудно понять... Ну почему, так негодуя против СССР и России, никто в Польше не говорит о том, что Западная Пруссия принадлежит им в силу решений упыря Сталина? Так отдали бы её назад Германии... Передел истории, так уж полностью.

Катынь - это не предмет уважения поляков к своей истории. Это предмет спекуляций на политической и исторической почвах, и спекуляций над братской могилой своих предков. Почему так часто звучат слова о том, что виновата Россия? А если среди сотрудников НКВД нашёлся бы узбек, украинец, еврей, не побоюсь так резко поставить вопрос. То что? Опять Евреи виноваты? Хватит уже... Политические спекуляции на почве истории, в данном случае, делаются уж очень тупо. Вот тупость и попугайное вещание лозунгами и выдаёт этих дельцов.

Думаю, что обычным полякам ничего бы не обломилось, даже если бы Россия и начала выплачивать компенсации. В Польше тоже много воров в кожаных креслах.

Предлагаю присоединить Польшу к Серчу. Пусть делом займутся... За польский народ! За СЕО!

(Прочитал топик и подумал о сателлите СДЛ "Катынь: никто не забыт, всё в индекс!" Кому-то можно делать деньги на истории, а мне почему нельзя?)

Lupus
На сайте с 02.11.2002
Offline
241
#272
Karabasovsky:
Теперь каждая моська будет гавкать: "Признались ироды! Я же говорила!".

А почему теперь, а не двадцать лет назад? Признались-то давно, как вы сами заметили.

В общем, логика ваша понятна. Если изворачиваться, как вошь на гребешке, то вас полюбят. Если говорить, не скрывая - любить не будут. Одного не могу понять, если признали, то что изменят эти бумажки?

bukvofil:
Польше отдали практически всю Пруссию, кроме Кёнигсберга

Да, да, и кроме Курильских островов.

Miha Kuzmin (KMY):
Серч кишит, мда... Этими самыми...

Михо, ими кишит все. Это явление природы. Всеобщее. Акулы двести миллионов лет в морях живут, а человеки лишь вчера с пальмы слезли. И далеко не все.

There are two types of people in this world: 1. Those who can extrapolate from incomplete data.
Vitaliy-Sh
На сайте с 18.02.2008
Offline
34
#273

А Польша хотела еще и Курилы? O_o

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
925
#274
Калинин:
Мы ее воспринимаем как яркий персонаж современной истории, через 100 лет она будет будет заслуженно считаться ярким деятелем.

Ну, проблемы какие... Просто оценку можно дать уже сейчас - и она далека от ваших идеалистических вздохов.

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#275

Lupus, Вы или невнимательно прочитали, то что я написал:

Karabasovsky:
Сказал в свое время Горбачев: "Да, мы расстреляли." И хватит! Какая необходимость публиковать документы?

или сознательно искажаете мои слова:

Lupus:
В общем, логика ваша понятна. Если изворачиваться, как вошь на гребешке, то вас полюбят.

Я не призывал отнекиваться или изворачиваться, поздно - признались. Но еще выше, я написал что проголосовал за второй пункт и написал почему.

Перечитывая топик, я пришел к выводу, что основная масса отписавшихся честные, белые и пушистые. Ок.

Ну раз все такие правильные, то может дружно пойдем в правоохранительные органы? Они все равно прекрасно знают что мы делаем и продаем сайты, пишем тексты, оптимизируем, торгуем доменами, получаем деньги с пп и затем, используя хитрожопые ходы обналичиваем килобаксы и благополучно выводим их, минуя налоговую.

Давайте, кто смелый, честный порядочный? Нужно просто прийти и сказать: "Вот товарищи, мои логи, пароли, счета, сайты. Я такой сякой обналичил многотыщ буржуйских денег и не заплатил налоги. Вы же все равно знаете."

Что, слабо? Правильно, знают ну и флаг им в руки, мы и не отказываемся, но компромат на себя не спешим им отдавать. Почему? Правильно, потому что нам это выйдет боком.

Например, ваша жена узнала что у вас есть любовница. Все факты налицо, отнекиваться смысла нет и вы честно признались: "Да любимая, есть, но у нас все кончено и я люблю только тебя." Ей этого показалось мало и она требует сказать кто ваша пассия и ее адрес. Если вы не мазохист или законченный идиот, вы просто не дадите жене такой инфы. Потому, что это новый виток скандала.

Что это я про свободных веблансеров? Тут глобальная тема, так сказать мирового масштаба. Все государства знают, а мы это не отрицаем, что есть внешняя разведка. Ну раз они уже знают, то давайте сдадим всех нелегалов, явки, пароли? А что, они ведь (государства) хорошие, они нас попросили и тем более мы не отказываемся?

Давайте отдадим японцам Курилы, у них же мало земли, они нам телевизоры делают. Дальний Восток китайцам, их ведь миллиард, им бедненьким жить негде. А у нас там все равно плотность 1 чел. на 100 кв.км. Китайцы вообще делают всё, завалят нас дешевым ширпотребом.

Эй, международное сообщество! Кто еще обижен остался? Вставайте в очередь, Россия огромная, территорий, контрибуций, документов на всех хватит.

bukvofil:
И вот, что мне трудно понять... Ну почему, так негодуя против СССР и России, никто в Польше не говорит о том, что Западная Пруссия принадлежит им в силу решений упыря Сталина? Так отдали бы её назад Германии... Передел истории, так уж полностью.

Катынь - это не предмет уважения поляков к своей истории. Это предмет спекуляций на политической и исторической почвах, и спекуляций над братской могилой своих предков.

+1 000 000

Калинин
На сайте с 20.06.2006
Offline
310
#276

Karabasovsky, простой вопрос: почему не опубликовать-то?

Если извинились (сделали первый шаг), то почему не сделать второй, такой лёгкий?

А может просто нуевонафик - взять и уничтожить те документы? Извинились же, чё ещё-то?

Покупка антиквариата: /ru/forum/868704 ()
ссылочный
На сайте с 21.12.2009
Offline
23
#277

вообще не интересует этот вопрос

Использую: хрюнделя (http://www.bootmasterru.com/) для катов, олсаб (/ru/forum/211180) для обмена. Семьянин, папа... :-) Моя дача (http://ydacha.ru/holmez.html)...
Фагот
На сайте с 25.09.2009
Offline
58
#278

А давайте попробуем поставить себя на место руководства страны и сформулируем вопрос иначе. Какая нам выгода от того, что мы рассекречиваем и публикуем такие документы? Что мы от этого получаем? Что теряем?

Вот просто интересно стало.

Нормальный контент. Просто нормальный контент. И нормальные рекламные статьи. Обращайтесь.
Karabasovsky
На сайте с 10.03.2009
Offline
91
#279
Калинин:
Karabasovsky, простой вопрос: почему не опубликовать-то?
Если извинились (сделали первый шаг), то почему не сделать второй, такой лёгкий?
А может просто нуевонафик - взять и уничтожить те документы? Извинились же, чё ещё-то?
Фагот:
А давайте попробуем поставить себя на место руководства страны и сформулируем вопрос иначе. Какая нам выгода от того, что мы рассекречиваем и публикуем такие документы? Что мы от этого получаем? Что теряем?

Я уже много писал про это. Не получим ничего хорошего.

Каширин
На сайте с 03.01.2004
Offline
1018
#280
Karabasovsky:
Лгать не надо, но у любого государства есть свои секреты, свои засекреченные архивы. Мы признались 20 лет назад и достаточно, а архивы? Извините, государственная тайна. И не надо выносить сор из избы.

Вы просто не понимаете. Такое преступление, как уничтожение 20 тыс человек - просто нельзя скрыть. И можно либо оправдывать его, либо осуждать. Третьего не дано. Если вы не осуждаете - значит оправдываете.

Представьте себе, если бы немцы говорили сейчас: ну Гитлер, ну лагеря там какие-то концентрационные... но у нас архивы - засекречены. Поэтому кто там этот ваш Освенцим построил - мы не знаем. Может и Сталин их сделал.

Вы просто не понимаете, какая это трагедия для польского народа! Это нам 20 тыс расстрелянных - как щепотка соли, мы сами свой собственный народ сотнями тысяч расстреливали.

Я один раз одному еврею сказал: чего все про этот Холокост растрещались! Люди во время войны гибли разных национальностей!

А он мне сказал: представь, что четверть твоего народа убили. Мне стало не по себе. Я не могу себе представить катастрофу, в которой погибнет 140:4= 35 миллионов русских. Если бы это когда-то случилось, я бы ни за что не забыл бы это. И не простил бы никогда.

Если бы мы не признали эти расстрелы, мы бы встали на стороны тех, кто расстрелял. Я очень рад, что наш народ, пусть и не в массе своей, но в лице просвещенного руководителя (я не про Путина), перешагнул эту черту, до которой находится Сталин и репрессии, а после которой - нормальная жизнь.

Черта эта - широкая, начали мы ее пересекать с Горбачевым, а закончим непонятно когда, но этот путь нужно проделать.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий