юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
pro-maker:
трафик генерит ботнет?

Нет, разумеется. :) Но я надеюсь, что под Яндекс людям нужен российский трафик? Тогда, всё в порядке. :)

wolf:
перед сильным обломом, который принесет "широкое применение"?

"Широкое" не означает "сильно видимое". :)

wolf:
не способных это "широкое применение" засечь?

Ну, вот я и интересуюсь алгоритмической частью.

А засечь - на здоровье. Только что засечь? Ну, стали люди больше пользоваться интернетом, причём динамика какая-то.... не кризисная.

Но что из этого следует? Речь даже не о каких-то санкциях (к кому и за что?) а просто - как реагировать?

wolf:
Если захочете

:) Могу сделать скидку для БДБД и поднять посещаемость для какого-нибудь тестового ресурса на пару недель пораньше, чем сервис найдёт широкое применение.

Дать пищу для размышлений, тксссзать... ;)

Str256:
если он подтвердит, что топ не релевантен

Этот вопрос - "виляния хвоста собакой" - меня более всего интересует.

А как асессор поймёт, что топ не релевантен запросу? По несовпадению титла/снипета с сайтамм из первых мест выдачи? Так, быть может, это как раз они нерелевантны?

Str256:
Понятное дело, что клики должны идти распределённо по времени (не разовый всплеск)

Разумеется.

Str256:
и спектру,

Что имется в виду?

Str256:
и быть выше естественного фона

Это тоже не проблема. Не проблема вообще полностью изменить этот естественный фон.

К примеру, плавно подняв (на величину от долей до десятков процентов) кликабельность определённого рода НЧ/СЧ/ВЧ (по желанию заказчика привязав подъём к сезонности и прочим временным факторам), а после месяцев накрутки изменив расклад кликабельности в пользу заказчика, банально сохранив CTR (в то время, как фактор сезонности перестанет влять на сайты, по которым искусственые клики не ведутся).

Это один из простых вариантов.

wolf:
То рано или поздно его обнаружат

Сергей, в том и проблема. Давно уже возможно сделать фрод основным фактором перехода "пользователей" из выдачи, оставив выбор реальных пользователей далеко позади.

Если мы исходим из суточной нагрузки на Яндекс в 100 млн. запросов, то за приемлимую сумму (в одну-две сотни тысяч долларов) и несколько месяцев (до НГ, во всяком случае) можно банально увеличить нагрузку в 3-5 раз, полностью изменив суточную картину по трафу - по всему спектру запросов и далеко не на день-два.

Единственное, по чему это можно будет обнаружить - это внутреняя статистика Яндекса.

В коммерческих же тематиках всё много легче.

Учитывается:
• Позиция первого клика

А что это значит? Я на мероприятия редко хожу, приходится всё по отчётам, здесь или в личных беседах узнавать.

wolf:
На вход будут подаваться очищенные от клик-фрода данные.

Это уже моя проблема :) (вернее, задача).

А если фрод не будет обнаружен, то?...

ru_roll:
Но то, что я говорю имеет смысл лишь в том случае, если мое предположение имеет хоть какую-ту связь с реальностью (т.е. распределение кликов участвует в формировании оценки выдачи, а не сайта, если вообще участвует).

Это понятно.

ru_roll:
Почему же - на итерации обучения уже не будет никакой информации об этом сайте и результат решения задачи оптимизации может быть как раз совершенно непредсказуем.

Т.е., возможен вариант, когда выбор пользователей (переход из выдачи) в пользу какого-то сайта после обучения приведёт к прямо противоположному результату, и сайт потеряет прежние позиции в пользу тех, которые реже выбирали?

Мне не понятен смысл такого алгоритма обучения, признаться.

ru_roll:
-> и как это повлияет на место конкретного сайта еще бабушка на двое сказала

В этом случае сайт-образец (для обучения формулы на кликах по нему) однозначно должен получить бонус.

ru_roll:
накликать можно только влияние определенных факторов, а не вес конкретного сайта

Ну, а какие там могут быть факторы? Титл и снипет. Ну, пиктограмма ещё, да. :)

Опять же, увеличившийся вес накликанных факторов (какими б они ни были) так или иначе положительно скажется на накручиваемом ресурсе.

burunduk:
есть чудики которых интересует тока цифры на счетчиках

Скорее, конвертация циферок в клиенты. А тут да, всё будет плохо. :)

Miha Kuzmin (KMY), приключениями он мя пугает. :) Стучи в асько тогда.

Miha Kuzmin (KMY),

ru_roll:
распределение кликов в выдаче... логичней было бы использовать как показатель качества поиска, а не конкретного сайта.

А именно? Или Вы вообще не о накрутке?

ru_roll:
Тем более проблемы накликивания все равно полностью нерешаемы.

И здесь тоже можно подробнее.

Miha Kuzmin (KMY):
Но графики нуны.

В паблике всё оставим?

Всего: 34981