юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Zikam.RU:
ну да, ну да..

Не услышал возражений. Есть другие объяснения?

Zikam.RU:
так какие законы природы заставляют собаку жертвовать собой, закрывая человека от пули?

Законы дрессировки.

boga@voxnet.ru:
Никто не откликнулся.

Вам со компанией ещё три года назад (или ранее) объяснили, что термин "христианская биология" по смысловой значимости равен "психоанализу оксидов" или "квантовому экзорцизму".

Или Ваша "прекрасная память" опять работает избирательно?

С прошедшим. :)

UZPN:
Устал Вам говорить: то что животные не осознают эти правила, ничего не меняет, главное что они у животных есть

Вы понимаете, что противоречите себе?

Если животные не осознают свои поступки, как продиктованные некими правилами, то тем самым этих правил для животных не существует, и для употребления терминов "правило" и "поведение" попросту нет оснований.

Следовательно, человеческие оценочные критерии - к ним неприменимы, и выводы Ваши - целиком неверны, как основанные на ошибочных предпосылках.

UZPN:
у животных есть правила поведения, есть существенные основания полагать, что первые люди унаследовали их именно от животных

Нет никаких наследованных "правил". Человек схож с животными по своей природе (белки и ДНК, строение тела и органов, инстинкты и рефлексы, и прочее подобное), и только - а к чисто человеческим (личностным) чертам и качествам - животные не имеют никакого отношения.

Вообще никакого.

Включая правила поведения, нравственность и всё остальное.

UZPN:
то что у них есть понятия "нравственность" и "понятие" я никогда не утверждал.

Ну, так а на каком основании Вы тогда утверждаете, что у животных есть правила поведения? Интеллекта нет, нравственности нет, а правила - есть? Как тогда они смогли выработать эти правила, каким органом и с помощью какой силы?

UZPN:
В текущем контексте я имею в виду общие способности к решению проблем и к коммуникации, а так же к пониманию новых проблем, адаптации к новым условиям.

И только? В таком случае - да, подобный интеллект не имеет никакого отношения к нравственности.

UZPN:
Вы путаете выживаемость вида и выживаемость одной особи - представителя вида

Я путаю? О виде у меня вообще нет ни слова.

UZPN:
И в животном мире тоже можно увидеть примеры самопожертвования, ради общих целей:

Глупости. У животных нет никакого "ради", нет у них "самопожертвования", как нет и "целей".

Животные существуют по законам природы, которые не ими созданы, от них не зависят, и ими не осознаются. "Самопожертвование", "цель" и пр. - человеческие понятия, применять их к животным нет никаких оснований.

Нет ни одного основания. Это грубейшая и принципиальная ошибка.

UZPN:
Они идут на это что бы обеспечить своим детям преимущество перед конкурентами

Вот, типичная ошибка.

Кто на что идёт? Это попросту речевой оборот, суть дела не раскрывающий и употребляемый лишь для удобства восприятия. А пингвины - попросту не способны поступать иначе. Вообще не способны - у них не "выбора нет", а они принципиально не знают, что такое "выбор". Какие ещё "преимущества"? Какие ещё "конкуренты", о чём Вы? Кто из пингвинов вообще понимает, что он делает?

Ещё раз - нельзя, нет никаких оснований подходить с человеческими критериями к животной жизни.

UZPN:
Но пингвины способны на небольшое время пожертвовать своими интересами ради общего блага.

Пингвины? Способны? Да они попросту не могут поступить иначе, вот и всё. "Способности" здесь не при чём - у них эта "способность" вообще единственная и никак неизменяемая.

И какое ещё "общее благо", я Вас умоляю?

UZPN:
Так что самопожертвование, вообще говоря, тоже не является уникальной чертой человека.

Ну конечно. Вы ещё аннигиляцию в микромире назовите "самопожертвованием" ради благочестивого соблюдения юридических законов квантовой физики и ради общего блага Вселенной.

Ясность должна быть в мозгах, хоть какая-то.

Самопожертвование есть осознанное терпение лишений ради другого существа и/или их группы. Самопожертвование есть абстрактный принцип, реализованный в жизни. Мысль, воплотившаяся на деле. И поэтому - это есть исключительно человеческая черта, к животным отношения не имеющая, никогда и ни разу.

UZPN:
1. Возникновения первых судов, в которых использовались принципы доказанности и состязательности сторон в среде торговцев. Причина - никакой нравственности, исключительно корыстные интересы большой группы людей. Дальнейшее развитие этой системы привело к очевидному росту общеобязательности нравственных требований.
- на эту тему Вы вообще не высказались.

Пропустили, наверное?

Суды есть частное учреждение в системе юридической, а юридизм, соответственно, есть вторичное и частное (внешнее) следствие личной нравственности, развитой до общественных отношений. Т.е. судопроизводство есть явление четвёртой степени следствия от личной нравственности (и третьей - от нравственности общественной) и, следовательно, никак не может быть этой нравственности причиной.

UZPN:
2. Победа парламентаризма над абсолютной монархией в результате буржуазных революций.

Частное явление (к тому же, далеко не универсальное) вообще не может быть причиной явления общего. С таким же успехом можно обратные процессы, вроде образования диктатур, объявить каким-то и чего-либо "опровержением".

UZPN:
Но оговорились, что эти факторы помогают только поддерживать, но не развивать - обоснования этой мысли не дали. Таким образом это тоже не опровержение.

Вот, опять... именно поэтому это и есть опровержение. "Поддерживать уже существующее" не значит "быть причиной", разве не понятно?

К тому же - если какое-то явление может служить как для нравственности, так и против неё, то как это явление вообще может быть аргументом?

UZPN:
полная осознанность правил не обязательна для их существования и, тем более, наследования

Мда... ясность в мозгах - всё-таки первейшее дело...

Ну, хорошо. Осознанность правил не обязательна для существования, Вы говорите? Ну, так будте последовательны, объявите и явления в мире растительном, вроде фотосинтеза или тургора - нравственными. Хотя что там, почему нужно останавливаться на мире живых?

Вторгнемся в химию, например, и объявим законы экзотермических реакций - юридическими (в силу их общеобязательности), а отсюда покажем, что сгорание водорода в атмосфере кислорода есть нравственный процесс, согласный с законами общежития газов, и вода, стало быть, есть продукт... ну, например, бракосочетания.

Готовы идти дальше? Или, всё ж таки, следует аккуратнее обращаться со словами и выводами?

UZPN:
Доказательством "от противного" о котором идет речь, было бы доказательство невозможности всех остальных возможных объяснений

Именно так. Только, надеюсь, мы не пойдём по демагогическому пути Зекса и не будем собирать все мыслимые и воображаемые явления, а всё-таки объединим их по групам и общим признакам.

boga@voxnet.ru:
Сами же постулаты будут вне критики до тех пор, пока некто на другой системе постулатов не построит другую теорию, не имеющую найденных противоречий.

О как... к Богу Вы подобный вывод не пробовали применить?

Astaldo:
А вы знаете что такое Interfax.ru?

А что такое Interfax.ru? Неужели настолько хороший донор?

Обращайтесь, от 50 wmz в месяц.

VioLeNt:
и что там за услуги будут

Пока не знаю. Да и не об этом тема.

KupluSsilki:
статистику LI подкрутили, насколько я понял?

Да, там просто в лоб тестировали региональность и устойчивость ливера к накруткам.

KupluSsilki:
а голосующие клики имитировать - пробовали?

Это что за зверь?

KupluSsilki:
директ скрутить

Вряд ли будем заниматься: я всё-таки надеюсь, что для контекста в Яндексе защита реализована получше, чем для выдачи.

CatRegist:
подсказки научились хотя бы накручивать?

Да, решили не заморачиваться со скриптами (там на каждый введённый в поисковую форму символ идёт полноценный запрос на /suggest-ya.cgi, со всеми заголовками и куками, плюс эту страницу и вёрстку поменять могут), так что остановились на браузерном варианте, который автоматом обрабатывает все защиты.

Но отдельного сервиса не делали (палево это - набирать запросы и закрывать страницу выдачи, надо по сайтам ходить).

Fresher:
пробовали ли вы опрокинуть сайт отказами?

Нет, софт пока из тестов вообще не выходил.

Fresher:
Есть сомнения, что на такое продвижение пойдут серьезные проекты.

Может, защититься захотят, я же не знаю. ;) Да и не настаиваю.

Str256:
А выгода какая в этом?

Ну, применений много можно придумать, в т.ч. и не связанных напрямую с сео.

wolf:
Ясно. За ослов

"Несколько обидны ваши слова". :) Всё-таки я эникейщик, не к лицу было бы забывать о технических моментах.

Технически к источнику трафика уже сейчас будет трудно подкопаться (по внешним систем статистики, скоре всего, уже ничего не определишь). Достаточно немного осталось сделать (в основном организационные моменты решить) чтобы и серверные анализаторы посетителей ничего этакого не сказали.

Проблема только в "поведении", но здесь я не вижу неразрешимых ситуаций. Возможно, это ошибка, само-собой.

Всего: 34981