Какое странное восприятие окружающего мира. Здесь говном за всю дискуссию называли только WP и только вы и ещё один чувак, а про другие CMS никто вообще ничего плохого не успел сказать, но и здесь вы сами назвали их говном. Класс. Очень смешно.
Ещё раз, для особо понятливых. Я сам юзаю ВП и не считаю его говном. Но, я считаю его системой управления для говнобложеков (нынешних статейников, где есть темы: root, reboot, marafon, темой от спрута, вебнавоза и прочего). Т.е. вот все такие вот сайты. И они и правда говнобложики. С этим трудно спорить. Весь их фактический функционал - примитивное меню, листинг, тег, страница контента. И для этого ВП идеален. И любой личный бложик должен работать на ВП, потому что быстро, дёшево (если надо всё таки купить какие-нибудь плагины, типа ревью) или вовсе бесплатно. Плюс не требуется никаких знаний в html, css, кодинге.
Но, если говорить о сайтах сложнее, то там сразу же надо считать деньги. Разработку, поддержку, покупку плагинов (и продление обновлений). Есть очень хорошее сравнение Друпала и ВП. Друпал - это набор досок, ВП - готовый стол. Но из досок Вы можете сделать хоть стол, хоть сарай, хоть дом. А вот из готовых столов - разве что кровать, да и то корявую. Или же сильно эти столы пилить. Соответственно я воспринимаю мнение людей, которые говорят, что если чего-то в ВП нет, то это не надо, хейтерами других CMS. И это вполне себе очевидные вещи. И даже на конкретные примеры ответы были в стиле - ну так это можно плагин написать, тут 20 строк, там 100 строк (на деле-то как правило куда больше + конфликты). Это о том, что в том же Д делается из ГУИ. А как в ВП создать нормальный листинг на странице категории / тега (что вполне себе ясная задача, если у Вас не говнобложек: меню - раздел - листинг - статья), то тут начинается: да это тоже просто или да зачем это надо. Ну как бы так. Вот только на Д ты это делаешь бесплатно, быстро, из коробки. И весь функционал коробки ВП есть и в коробке Д, только намного шире и пластичней. И я говорю именно об этом. Кесарю - кесарево.
Что мешает дипломированному специалисту, который по определению не дурак так как как никак дипл спец, сделать себе блог на ВП, который для этого и придуман, и ни к кому не наниматься. Занять в своей теме топ и послать лесом "игроков с бабками".
Текст дешевле изготовить чем видео и интерактив. Если бы последнее окупалось, оно бы было повсеместно. Но нет. Овчинка выделки не стоит.
Вот этот коммент - квинтессенция того, что ты защищаешь движок, на который и так никто не наезжает. Давай перевернём наоборот: если движок не может обрабатывать медиа файлы не из медиатеке, то этот движок не функциональный и ограниченный. И вот это бесспорно. Мы же обсуждаем функциональность и производительность. Т.е. определённые фичи в разрезе разных CMS. В ВП мы даже не можем так сделать, а если хотим разные папки и их больше 10 штук, то платим ещё 60 баксов или сколько там за "media folder" (29 в год, 100+ анлим, за каждый сайт). То, что в Д бесплатно. И функционал как бы базовый, если у тебя сайт не мусорка и медиа не в одном пакете держишь (ну и медиа только фотки).
1. Если тебе кажется что это логично - это чисто твоя логика (это часть привычек из прошлого века).
2. Нет никакой разницы какой путь у картинок (просто можешь посмотреть картиночную выдачу ПС. Не вспоминая даже CDN). НО! если тебе это важно/нужно, то ->
3. ВП предоставляет все возможности для реализации этого. Буквально одной директивой в конфиге. :)
Ну вот я не нашёл. Может плохо искал. Нашёл только платные комбайны, которые особо не помогают. Если ты про папку хранения фоток (директива), то у меня лайтбокс улетал вдаль. В Д это в ГУИ.
??? Всем сайтам надо, но этого нет в самом популярном движке???! :) Блииин... Вот это номер :)
На всё показанное тобой я показал что есть/реализуется в ВП... Аналогично можно и докопаться что в друпале нет/не так, но смысла нет - результат достигается +/- одинаковыми усилиями.
Если сайт не сток статей, то да. Нужен и контроль медиа и FAQ и вики (глоссарий) и фильтр статей. Просто необходим. Потому что иначе ты закопаешься в тысячах медиа файлах, не сможешь создавать нормальную рубрику вопрос-ответ (по примеру консультаций, для монетизации, контента под статьи меньше 1000 частотой). Не сможешь отсылаться нормально на некоторые вещи и придётся в контенте их расписывать (про автоматизацию "источников с сайта" я вообще молчу, не сможешь в сотнях статей что-то искать из того, что ты не знаешь, что вообще есть. Ну, например, у тебя блок по SEO. Раздел - внешняя оптимизация (второй уровень). Дальше хочешь статьи про крауд. А там хочешь выбрать либо сервисы, либо как делать самому. Ну вот решил ты почитать про, допустим, аутрич или как он там. Но ты без рубрикатора и знать не знаешь, что он существует. Это просто пример того, что даже человек, который вертится в теме, может не найти интересующий его материал на почти что всех сайтах ВП, потому что динамическая фильтрация (а ещё лучше сделанная в формате пресетов) в ВП нет как таковой. В Друпале - есть. С кучей вариантов вывода, настраивается через ГУИ. А можно пример, чего нет в Друпале того, что есть в ВП? Просто интересно.
Тут есть одна воронежская вебстудия, с опытом более 8 лет в разработке сайтов, а по факту не знает даже html и css :). Это так, о сроках "в работе"..
Но опять я не понял - какие "базовые функции" не реализованы? Нет ГУИ для кастомных сущностей? Так это и правильно. Они не надо большинству и не зачем им болтаться в админке. В ядре же всё есть.
Нет конструктора фильтров из коробки - опять та же история.
Ты пойми - функции есть. Но "открываются" они по мере надобности. Всего-то. Это и правильно и лучше. И это и есть гибкость, а не "напихали всего в фейс, а юзер разбирайся и пялься в то, чего тебе надо/не надо".
Так в том-то и суть. В ВП есть всё для говнобложиков. Раздел, теги, вывод контента. Т.е. к самому ВП нет вопросов, когда речь именно о говнобложеках. Но когда ты хочешь сделать хотя бы рубрикатор или, допустим, блочный листинг с разными вьюшками на категории, в Д ты это сделаешь из коробки за 5 минут. Расскажи, сколько у тебя времени займёт сделать аджакс вывод контента из тегов и разного типа материалов в разделе первого уровня? А сколько потом займёт времени администрирование? В Д ты просто создаёшь вью, привязываешь теги, заносишь инфо в блок. Блоку по маскам прописываешь параметры вывода (какие страницы/теги/что содержит). Вуаля, у тебя весь сайт работает по блочной навигационной модели на аджаксе. Да ещё и фильтр передаёт параметр в url. И это в Д десятилетие. А как там у ВП? У ВП всё просто - лезешь кодить, что-то там исключать, что-то где-то дописывать. Или скажешь, что пользователям отлично, когда он заходит на 1 уровень меню SEO и видит листинг с 20 страницами пагинации? Или лучше, когда у него сверху фильтрики, а снизу по блокам разбиты все вложенные теги с описанием и прочее? Ты же понимаешь, даже на Reboot (N1 премиум тема для информационников России) блочная конструкция есть только главной. -))) И то ограниченная крайне. Всё, что не вписывается в парадигму: раздел - тег - вывод статьи у ВП крайне слабо. Именно из-за этого Д - это масштабируемость, гибкость и функционал. А в ВП в этом плане - траты времени, кучи конфликтов, деньги на разработку/плагины/поддержка. Я до сих пор не понимаю сути спора, мы говорим про конкретные вещи, которые есть в Д, которые необходимы, которые в ВП платные и ещё и допилки требуют. В чём здесь проигрывает Друпал? В том, что у него функций много? Ну так добавить меню, статью и теги в Друпале так же просто, как и в ВП.
Ну как устарело? Оно так и осталось. На ВП можно сделать всё, что угодно. Как и на Друпале, на Битриксе, на оупенкарте, да хоть на Джумле. Но ВП - это система управления личным блогом. Всё остальное - платные плагины и кодовство. По поводу Белла несколько позабавило. По сути он сделал не телефон, а дал старт цифровой эре. Так же и ВП. Можно делать всё, но он остаётся тем самым проводом с микрофончиком. А реальная цифровая связь - это то, что позволяет реализовывать сложные вещи быстрее, лучше и дешевле (как в разработке, так и в поддержке).
Я, в общем, логику понял. ВП очень крутое, а что нельзя сделать в ВП - можно сделать и очень легко, просто если не делают, то нет мозгов/рук. А остальные системы - полное бесполезно новороченное говно. На этом из дискуссии выхожу, ибо жрёт много времени.
Бесполезно что-то обьяснять судя по всему. Ну, клепайте свои дубки, если так интересно
Если честно, то забыть как страшный сон.
Яша и Гугл их скоро изведут в ноль, останутся только игроки у которых есть бабки, которые могут в штат нанять дипломированных специалистов и которые кроме статей смогут делать какие-то конкретные сервисы. А если есть бабки, то там пофигу Битрикс, Джанго или что-либо еще.
Да и текст хоть пока котируется, пишем мы пока на форуме ручками букавки, например, но не удивлюсь, если сделают в итоге форум, где вместо текстовых сообщений будут видео (мне за идею приплатите пять копеек, пжалста). Конечно, кто-то продержится еще, но старые игроки, а вот новые ребята уже будут смотреть в сторону других идей.
Я не в контексте ВП. И так по фиг, какое решение использовать (с оглядкой на бюджет, конечно). Проблемы у контентников в текущем формате легко заметить:
Соответственно надо брать ниши, где будет важен контент, экспертность. Делать упор в портализацию и пытаться предоставить контент в удобном формате. Т.е. некая база знаний в довольно сложных нишах и постоянным вовлечением. И вот в контексте этого ВП уже слабоват (или дорог). А, ну ещё способы монетизации забыл. Контентники про грибочки-ягодки не сильно интересны рекламодателям, так что нужны широки товарные ниши и переход с контекста на офферы.
А, вот что ты имеешь ввиду -))))))) Спорно - про неправильную работу с движком. Если движок считает, что папка должна быть внутри чего-то (а не в одной плоскости с его же index.php, то пусть создаёт виртуальные пути. Как по мне, ЧПУ картинок важен и удобен. И лишние строки (узлы) мне не нужны. И это, в общем-то, логично. Кроме того, один из контентников для примера был сделан и так и так, в итоге из папки img картинки нормально ранжируются и в поиске по картинкам. Лучше, чем из wp-content.
Собственно я примеры привёл необходимого почти для всех сайтов функционала, которого по умолчанию нет на WP. И примеры функционала, который дёшево по времени реализуется на Д, в отличие от платных копий, которые ещё допиливать надо, у ВП. И в этом примере были даже сметы у двух известных персонажей. Только один свой час считает 800р для меня и выставляет счёт меньше, чем персонаж на ВП со стоимостью часа 500. А экономия за три года будет чуть ли не 75%. И, опять же, вопрос не в ВП vs D. Вопрос в том, что любой сайт, имеющий какой-то не коробочный ВП функционал, надо считать и подыскивать максимально эффективный функционал. Если ты делаешь маркетплэйс с региональными каталогами, вполне возможно, что Битрикс выйдет дешевле и быстрее, чем и ВП и Д. Если запускаешь большой ИМ со сложными фильтрациями, то выбор падёт не на эти три, а на оупенкард, например. Или на Битрикс, если предусмотрена широкая интеграция с 1С. Если хочешь делать коллективный блог, то есть копия Хабра (оупенстрит или как там). Кмк, она вообще для контентников и баз знаний куда как лучше, вот только нет сообщества.
Как раз с ВП я работаю последние лет 5-6 (контентники) с редкими исключениями и до сих пор не понимаю, почему не реализованы такие базовые функции, как в том же Друпале. Но я не программист. Моих знаний хватает на правки шаблонов, какой-никакой обработки функшион.пхп, хтакесс ну и прочего. Я говорю именно с точки зрения фич из гуи и администрирования. ВП крайне слаб и его мощность ограничивается блогом с меню в два уровня. Ну для этого ВП и делался, в общем-то.
Да и без знаний лезть в эту сферу - мегарискованно.
Религиозные фанатики всегда могут изменить каталог загрузки ;) И не только его. А вот загружать файлы мимо ВП - уже не правильная работа с движком, а не его недостаток.
Не знаю про ограничения и ещё меньше догадываюсь какой функционал нужен в присваивании доп. меток файлам вложений, но даже если это и так (в чём я лично сомневаюсь), то написать свои таксономии медиафайлам (а это именно оно) - это от силы 20 строк кода. Чуть побольше - "нарисовать" ГУИ в админке.
В прошлом году за штуку зеленых я сделал подобный "каталог". 3 головных типа контента (помимо родных) с двумя десятками таксономий. По аналогии: издевательства-авторы-книги. Со всеми связями и выборками. Но да, за такие деньги до идеала не дотягивает - это по сути только "потроха" и без тщательного вылизывания. Заказчик планировал продолжать, но пропал и с сайтом почему-то не работает. :(
А, так вот. Это всё это использует только родной функционал ВП. В том смысле - что никакиех костылей, ничего в обход функций ВП. Всё что я поставил и написал - всё вытягивает из ядра возможности ВП наружу (в админку в основном).
1. Это прям очень спорно.
2. 10 каталогов и подкаталогов в сумме - это стандартное ограничение фолдер плагинов. На некоторых нельзя добавлять некоторые типы файлов (типа доков) и ещё куча всего.
3. Это как раз вопрос цены и функционала. В Друпале это сильно быстрее для разработчика, хоть Друпал разработчики стоят других денег, но получается выгоднее.
4. Да, через разработку. Разница в том, что Друпал может легко через ГУИ повторить темизацию ВП (и, по сути, именно без модулей), но не наоборот. А дальше всё как обычно, больше модулей и костылей влечёт за собой риски. Но, я в пятый раз повторяю, Друпал избыточен для контентников, но сами системы абсолютно разного уровня. Кстати, сайт белого дома потерял при переезде: весь контент до 2017 года, фильтры, локализации, интерактив. По сути стал простым контентником "из ядра". https://drupal.ru/node/136643
