Не может быть как вы говорите, в адсенсе рост, в рся спад в 2 раза. При чем если и есть спад, то он только плавный может быть, так как факта события еще нет.
Да и не нужно больше. Давно всё понятно.
Как ты можешь говорить (как кодер), что WP гибче, если сам говоришь, что не знаешь Друпал/Ларавел? Я не знаю, как понятнее задать вопрос, одинаковый ли у тебя опыт разработки на Друпал и Вордпресс. Просто ответь, одинаковый или нет. Это первое.
Второе, я не РАЗРАБОТЧИК. Я говорю о задачах, которые НЕ РАЗРАБОТЧИК может решить в WP и в Друпале на конкретных примерах. Ты на каждый пример сказал: надо кодить, допиливать, покупать. Я где-то вообще говорил, что не плачу деньги за ПО? Нет. Я этого не говорил. Я привёл пример БЛОГА с каталогом, на котором затраты выше 100ка и ещё ежегодные доплаты за модули. И где на Друпале это встаёт в 50ка (и без всяких геморроев со скоростью работы WP).
Я тебе привёл пример, где необходимые полезные функции на Друпале решаются из ГУИ, а их альтернатива на ВП - исключительно платная. Это то, что говорится, что можно сделать своими руками без кодинга. Для меня любая задача по кодингу - это трата, т.к. я нанимаю для этого разработчиков. Но ты, почему-то, считаешь, что написать 100 строк кода (и это ещё без работы с адресами, вестимо) - это как бы тоже самое, что поставить модуль и тыкнуть пять кнопочек.
Давай сделаем простую вещь, мне один разработчик на WP сорвал все сроки на перенос двух полукастомных сайтов на WP на Reboot. Возьмёшься за заказ? Заказ из двух частей, два переноса с сохранением дизайна + реализация семи фич (которые и здесь частично обсуждали и сделать, как ты говоришь, проще простого). Идёт?
Одинаковый с кем?
Мы по-моему говорим о возможностях, а не о "что-то там".
Я знаю возможности ВП. И поэтому говорю что твои аргументы "гибкости" не состоятельны - всё это есть и ВП. А реализации - они просто разные. Что-то может быть проще в капле, что-то в ВП. В среднем же +/- одинаково. Вот только в стоимости... как создания так и поддержки я не уверен, что ВП будет дороже. Скорее наоборот.
Я не программист, я зарабатываю деньги на другом. CMS - это инструмент, к которому есть определённые требования. Финансовые и временные (администрирование). Зачем мне учиться работать с движком на уровне кодинга? У меня есть задачи. Какие-то (и где-то) я могу решать сам. Какие-то покупать в формате модулей (или не покупать, если другой инструмент тебе их бесплатно даёт), где-то заказывать разработку (где-то фича будет дороже, где-то - дешевле).
Вот простая фича, которую я хочу реализовать. Учебник с оглавлением (не ток). Фича простая, информационная. В Д я скачиваю плагин и добавляю необходимые типы материала (которые создаю несколькими кликами), в ВП - я иду покупать модуль за 40 баксов / сайт (и, вроде, он там вообще создаёт не нормальное раскрывающееся меню, а циферки проставляет в дивах, а не ol, но точно не помню). Вот и вся разница. И так во многом. И, соответственно, разработчик по найму на Д это сделает за 500 рублей (условно), ибо работы на 10 минут, а на ВП? А если я хочу к этому всему ещё и привязать умные выводы разделов, вывод только элементов активного уровня? В Д я это сделаю там же, а в ВП? Опять нанимать разработчика? Только человекочасов уже будет больше. И хрен его знает, как кастомные доработки модуля будут с обновлениями соприкасаться. Пример конкретный, проще некуда.
Про аргументы гибкости. Мы говорим о разном. Я говорю, что в Д гибкость - это реальная возможность реализовывать фичи с понятной производительность (высокой) и часто быстрее (за счёт того же твига). ВК тоже можно на ВП сделать. И на Джумле можно. Т.е. ты говоришь, что Джумла - это гибкий фреймворк? Ну так человек, который на Джумле работает, того же мнения. С такой позиции каждая CMS - это гибкая, масштабируемая, производительная, безопасная система. Вот только зачем всякие идиоты на ларавеле проекты делают, они что, про ВП не знают? -)
Давай по другому. У тебя уровень и опыт реализации проектов (кроме форма-меню-тег-контент) одинаковый или ты сравниваешь именно свои возможности реализовать что-то там и там? Если первое, тогда ок, ты прав. Если второе, то я это и пытаюсь донести. Если ты что-то можешь в одном, это не значит, что во-втором это нельзя реализовать лучше и проще. Вот, кстати, забавный пример. Прям очень забавный. Хотел я сделать раздел аля книга. Ну т.е. меню с цифрами. Допустим, как на https://www.drupal.org/ru/docs/user_guide/ru/content-structure-chapter.html
И забавный момент, есть только плагины, которые создают циферки, за деньги -))) Т.е. ну бесплатный модуль books на Д есть, а на ВП (парам, CMS для информационников) - нет. И это, опять же, чисто информационная тема, учебник. ) Ну да, где-то там что-то как можно сделать, вопросов нет. Может, даже просто. Но не ГУИ, не из коробки и не бесплатно (либо заплати, либо купи).
Блин, делов на день. Ставишь Woocommerce, делаешь симпатичные стили и фильтры и готово. Наполняй и радуйся.
По Медиафолдеру всё довольно просто.
Это из того, что быстро вспомнилось.
Я остальное прочитал и очень кратко отвечу, так как это было бы неуважением оставить такой пост просто так:
Про авто передёргиваешь в другую сторону. На крыше - это ездить на ВП, когда делаешь ИМ или архитектуру. При том не просто на крыше (ибо нет cck/views/blocks), но ещё и за деньги покупаешь платные решения для простых задач.
Про под капотом и можно сделать всё - я об этом и говорю. ВП заточен под вывод постов из блога (и вау-вау Гутенберг как вау-вау фича об этом кричат). Друпал - это именно что фреймворк, в отличие от WP. Где гибкость совершенно на другом уровне и возможность реализации многого проще, чем на WP. Порог входа - это да. Но если ты продукт менеджер или SEO, ты в любом случае для хорошего сайта нанимаешь исполнителей. Плохой, да, сам можешь сделать (ну вон как я - взял и купил Reboot неограниченную, плохие сайты без функционала норм выглядят, администрировать легко, супер). Правда, старый формат фото записей далеко не везде перенёсся, на Д я бы сам быстренько парой кликов решил, но на WP увы и ах. )
Про фреймворк опять же. WP - это блоговая CMS. Друпал - CMF. На Друпале точно такой же быстрый старт, как и на WP (и я не очень понимаю смысла это оспаривать). И точно такая же админка (только, как по мне, удобнее). Стартуешь дольше тогда, когда работаешь над параметрами вывода, типа елементора в ВП. А вот по возможностям, скрытые фичи WP отстают от Друпала, ну как минимум из-за используемого фреймворка ) Модули Друпала бесплатные. Их надо допиливать, как и WP. Сложнее, чем в WP. Но гибчи и функциональней.
Платные плагины (КОДОСТВО) - это единственный способ что-либо реализовать, что в Друпале есть и бесплатно (а бывает и в ядре).
Телефон аналоговый, но сам тип передачи данных по проводу привёл к использованию одинаковых металлов для передачи дистанционного сигнала (для сохранения диапозона, вроде). Я не к тому, что Белл сделал цифру. Я к тому, что благодаря ему появилась усовершенствованная технология.
У нас спор получается, пусть не в формате Д - говно, но в формате: ВП лучше чем Д, потому что. Но как ты сам сказал, у тебя нет опыта с Д/Ларавел/Симфони на достаточном уровне. Т.е. ограниченность WP ты сам понять не можешь. Хочешь, напиши, я тебе скину шаблон Porto на Друпале. Покопаешь, как там всё устроено. ) Т.е. ты защищаешь, по сути, один инструмент, но с другим ты его сравнить в принципе не можешь, ибо опыта нет. Вопрос именно в этом. Зачем тогда вступать в полемику? По сути получается, что бы оба делаем ложку, но я - из дерева, а ты - из хлебного мякиша. Вопросов нет, из мякиша сделаешь быстрее и легче. Вопрос в том, что качественее (и для каких задач). А если надо построить дом, справится твой мякишь? Но представь, что ты и знать не знал про дерево и только и делал, что ложки из мякиша. И вот доказываешь то, что из мякиша-то ложки намного лучше. Я это именно так вижу.
По WP - а ты берёшься за работу? Можно посчитать как раз ТЗ )
Я правда очень хочу закончить диалог, потому что это трата времени и аргументы о том, что на ВП хорошо делать быстрые блоги не доходят так, как мне казалось, должны доходить. А ты именно защищаешь ограничение и отсутствие функционала, хотя сам признаёшь: для этого 20 строк, для этого 100 строк, для этого плагин купить, это миддл может сделать. И это ты всё о том, что в том же Д есть по умолчанию и в ГУИ. Гибкость Друпала даже не в его начинке. Гибкость Друпала в том, что он инструмент для хранения и отдачи материала таким образом, каким ты захочешь. И, да, он сложнее ВП кратно. Ну по этому хороших разработчиков на ВП почти и нет. В отличие от того же Друпал. Нет, ну реально, видел сеньоров ВП? Я вот нет. Хотя, между делом, искали. Ларавел, Друпал - куча. Т.е. на такое же опенсурс. И архитекторы в частности. Я представляю какой батхерд будет у архитектора, если ему предложат заниматься WP.
Опять же, я пытался общаться на примерах. По ним не получил нормального фидбека. Ок, тогда вообще упрощу: вот такой вот контентник сколько будет стоить создать на WP? https://www.beboss.ru/
Стоит ли его создавать на WP? Какой функционал этого контентника избыточен для статейного сайта, использующего так или иначе около коммерцию и сделанный для людей (а не поделка на рут/ребут/марковин)? Да, ты его создашь на WP. Но прикинь вложения времени, денег и стоимость поддержки.
При этом БиБосс сильно уменьшил вариативность фильтров, потерял в юзабилити как информационник, да и вообще ухудшился. Но, вопрос именно в том, целесообразно ли делать качественный сайт со многими точками навигациями и определённым функционалом на платформе, которая предназначена для вывода постов из блога, а не для того, чтобы создавать тот самый функционал?
Какое странное восприятие окружающего мира. Здесь говном за всю дискуссию называли только WP и только вы и ещё один чувак, а про другие CMS никто вообще ничего плохого не успел сказать, но и здесь вы сами назвали их говном. Класс. Очень смешно.
Ещё раз, для особо понятливых. Я сам юзаю ВП и не считаю его говном. Но, я считаю его системой управления для говнобложеков (нынешних статейников, где есть темы: root, reboot, marafon, темой от спрута, вебнавоза и прочего). Т.е. вот все такие вот сайты. И они и правда говнобложики. С этим трудно спорить. Весь их фактический функционал - примитивное меню, листинг, тег, страница контента. И для этого ВП идеален. И любой личный бложик должен работать на ВП, потому что быстро, дёшево (если надо всё таки купить какие-нибудь плагины, типа ревью) или вовсе бесплатно. Плюс не требуется никаких знаний в html, css, кодинге.
Но, если говорить о сайтах сложнее, то там сразу же надо считать деньги. Разработку, поддержку, покупку плагинов (и продление обновлений). Есть очень хорошее сравнение Друпала и ВП. Друпал - это набор досок, ВП - готовый стол. Но из досок Вы можете сделать хоть стол, хоть сарай, хоть дом. А вот из готовых столов - разве что кровать, да и то корявую. Или же сильно эти столы пилить. Соответственно я воспринимаю мнение людей, которые говорят, что если чего-то в ВП нет, то это не надо, хейтерами других CMS. И это вполне себе очевидные вещи. И даже на конкретные примеры ответы были в стиле - ну так это можно плагин написать, тут 20 строк, там 100 строк (на деле-то как правило куда больше + конфликты). Это о том, что в том же Д делается из ГУИ. А как в ВП создать нормальный листинг на странице категории / тега (что вполне себе ясная задача, если у Вас не говнобложек: меню - раздел - листинг - статья), то тут начинается: да это тоже просто или да зачем это надо. Ну как бы так. Вот только на Д ты это делаешь бесплатно, быстро, из коробки. И весь функционал коробки ВП есть и в коробке Д, только намного шире и пластичней. И я говорю именно об этом. Кесарю - кесарево.
