Простите, кому надо?
Представьте: Вы увидели объявление в газете, что-то типа «Требуется разнорабочий на стройку, тел. …». Вы не прочь поработать, но нужно узнать подробности. Ваши действия?
а) Вы звоните и уточняете детали работы и оплаты.
б) Вы звоните и советуете работодателю переделать объявление, потому что в нем не хватает важной для Вас информации. Вам дают расшифровку обявления и вежливо просят шагать лесом, кладут трубку. Вы перезваниваете и обявляете, что работодатель не уважает ваше время. Вам поясняют, что никакого неуважения нет, кладут трубку. Вы перезваниваете в третий раз и требуете указать в объявлении цену (по правилам согласен, но следить за их соблюдением — дело модератора, а не «потенциального исполнителя»).
К слову: обявление и ТЗ — совершенно разне вещи. ТЗ обычно выдают после собеседования (предъявляете портфель, получаете детали, оговариваете оплату, предоплату и сроки) и утверждается обеими сторонами (официально — в договоре). Если, конечно, речь идет о нормальной работе а не о рерайте на 10-50 баксов. А в объявлении заказчик волен хоть мемуары писать, это сугубо его проблемы. И если исполнителя чего-то не устраивает, он должен просто мимо проходить.
Просите, наверное глаза меня подводят.
ТС пишет: «Можно найти такую же модель того же стула, на альтернативных ресурсах, узнать что за модель, краткое описание, из чего он сделан» и просит не флудить. Четко и ясно. Но следом опять идут два ваших недовольных поста. 8]
Короче, некорректен такой подход, на мой взгляд. Но Вы, разумеется, вправе считать иначе.
lap09 и другие:
На сайте четко и недвусмысленно указана МОДЕЛЬ стула — с3123. Я понимаю, что проще наехать на заказчика и час ругаться, чем один раз открыть яндекс, но все же…
Кстати, это ведь не редкость здесь, я заметил. Практически любой заказчик вынужден буквально отбиваться от каких-то посторонних критиков. Кого-то цена не устраивает, кто-то бросется с умным видом уточнять все, вплоть до размера ботинок дедушки владельца сайта (типа, демонстрация «профессионализма»), кто-то вопиет «А почему меня не взяли???» и качает права… Цирк какой-то, ей-богу. Такими темпами заказчики вообще сюда забредать перестанут (я бы на их месте так и сделал, навреное).
Особенно удивляет «неуважение к…». Можно подумать, человек должен идеальное ТЗ на блюдце с золотой каемкой подавать и только и думать при этом, как бы уважить всех окрестных копирайтеров и разжевать им всю последовательность их работы. Если что-то не понятно, всегда можно уточнить детали. Не вижу повода разводить сарказм и блистать остроумием за счет работодателя.
Олег Ку: извините, но описание — не фонтан)
Это все худо-бедно прокатывает, если нужно описать один-единственный стул. Но забивать «оригинальным дизайном» и «уникальным внешним видом» целый каталог — не дай боже :]
Не говоря уж о том, что с таким пафосом стул «дальневосточной сборки» ценой в 2300 р. описывать просто не прилично))
Да еще банальщину про венских мастеров приплели не к месту совершенно… И дизайн конструкции тут не классический совсем — модерн скорее. Цвет модели — «топленое молоко», и отделка — не кожа, а кожзаменитель. Качество материалов мусолить вообще нет смысла, потому что металл и PVC (ПВХ) на ширпотребную мебель идут одинаковые, а кожзам он и в африке кожзам…
З.Ы. Поймите, пожалуйста, правильно: я не конкурент и дескрипшны не пишу. Просто часто в интернет-магазинах вещи покупаю. На такие описания уже как у собачки павлова рефлекс — шерсть дыбом ))
ТС:
Прошу прощения за оффтоп, успехов.
Не понял, в чем смысл топика, но пофлеймить охота )) Сорри, если не в тему)
Корабельных дел мастера
Гробовщики во всем видят позитив — профессиональный навык.
Дело было в конце смены, на 1-е апреля. Подслеповатый дедок-плотник, Василич, неправильно прочел угол на транспортире и сколотил днище гроба с очень пологими бортами. При подгонке крышки это, разумеется, обнаружилось. Что делать, надо разбирать.
Но Василич решил сначала отнести свой «шедевр» к нам, в обивку. Типа, подколоть. Я, естественно, в шоке: «Василич, что за бред ты сколотил?» А тот смеется: «Ай, надоело гробы делать. Решил вот теперь лодки стругать».
И все бы этим кончилось, если бы под рукой не оказался бракованный отрез красной саржи, метра полтора… Короче, через 15 минут ребята из столярки принесли «мачту», прикрутив ее к днищу нашей лодки парой саморезов. Потом я торжественно развесил на ней алый парус и организовал кораблю бушприт. На корму пришпилили степлером пластиковые цветочки, по бортам — обрезки отделочной ленты. Загляденье, гроб «Алые паруса» :-]
Ну а когда смена закончилась, вынесли наше судно во внутренний дворик, к стоянке, и «припарковали» по соседству с машиной шефа… По иронии судьбы, тот ездил тогда на «Корвете».
Короче, посмеялись все, включая шефа. Но премию за инициативное судопроизводство нам все-таки не дали. :]
Гык… Че-то в переводах иронии убавилось, а прибавилось грязи и агрессии). Я бы так перевел:
You are too young,
my little freak,
to think you've got
the real dick.
You are too thin,
to stand you've seen
Ну и комбинации вольные на stand/think и seen/got, если созвучие строк 1 и 3 пофигу.
1. Не нашел на сайте вебконтент.ру исследования за сентябрь. Есть за январь, есть за октябрь прошлого года. Либо я что-то напутал, либо автор статьи фантазирует.
2. «Исследования» фрилансерских цен, насколько я понял, проведены на основе топ-100 выдачи яндекса по запросу «копирайтинг». Эти расценки нельзя считать объективно эталонными, т.к. в топе висят самые оптимизированные сайты, а многие частные фрилансеров (в том числе вполне работоспособных) держит сайты в качестве портфолио, без всякой раскрутки. Т.о. «средняя» цена включает в себя стоимость оптимизации проектов)
3.
Ну тут есть изрядная доля истины, если говорить о классическом «вольном копьеносце», который не платит налогов. Ессно, что безнал от юрлица к физлицу невозможен, эапрещены такие операции.
И это в общем-то верно, если брать общую картину «копирайтеров», включая школьнегов. Но есть противоречие. В том, что в топ-100 Яндекса они вряд ли попадают. То есть комментарий выходит за рамки исследования.
В целом, этот Петраковский просто использовал классические стереотипы к своей выгоде. Он-то представляет организацию. Ход простой и понятный: для заказчика, который «не в теме», этих слов будет достаточно, чтобы шарахаться от фрилансеров как от огня).
Статья не особенно объективная и бесполезная. Не удивлюсь, если заказная )
Автор сказал правду. :]
1 000 000 / (400*24*60/1000) = 69,4
Печатая по 400 символов ежеминутно 24 часа в сутки (без обеда, перекуров и походов в туалет), вы заработаете 1 миллион российских рублей за 2 месяца с хвостиком (69,4 дня).
Успехов! Только не забудьте вычесть расходы на аппарат жизнеобеспечения и десяток запасных клавиатур))
NerZool: +1;
spermint:
Отповедь жесткая, но напрасная.) Какое дело мне, как читателю, до раскрученности этого сайта? Я не посягаю на лавры Экслера. Только говорю о своем отношении к конкретной категории его работ, как читатель. Более того, почитатель. Правда, бывший.
Перечитайте любые ранние экслеровские «Записки…» или «Дневник…», а следом — его же рецензию на какие-нибудь «Люди Икс». Как впечатления? Первое я когда-то «съедал» с удовольствием, а вот второе… Да, автор наверняка заработал на рецензиях деньги, славу и почитателей, в этом плане он молодец и пример для подражания. Только я в упор не понимаю, почему его заработки (аудитория, авторитет) должны влиять на мое отношение к его творчеству.
И последнее, уже даже не к Экслеру, а в целом к вашей реплике. Ad absurdum. На концерт органной музыки филармония собирает несколько сотен человек. А «Фабрика звезд» собирает миллионы. По вашему выходит, что филармония должна сменить репертуар и исполнять на органе «Йа шоколядни заиц». Потому что «заиц» «успешнее», у него аудитория большая… =]
Не серчайте, возмущение ваше понятно волне. Но, повторяю, я не моська, лающая на слона, а читатель, который крупно разочаровался в авторе. Мое право. Предлагаю эту тему оставить в покое и вернуться к «школьнегам». А лучше «проехать» и то, и другое. По-моему, все кто хотели, уже высказались вполне развернуто. Мусолить дальше лень)
Разве что дикси от Буквофила еще почитаю. Из вежливости)
«Однажды в студеную зимнюю пору…» ©
Норске: «Школьнег работает дешево, потому что он так привык»
Буквофил: «Я не хочу работать дешево!»
Вы можете работать хоть за корону Российской Империи, которая, судя по вашим постоянным ремаркам, «должна быть здесь, вот тут!». Но это не имеет никакого отношения ни к моему посту, ни к хрестоматийным африканцам. Вы что, к «школьнегам» себя причисляете? Или опять чукча не читатель, чукча писатель?)
И как же эту «неочумность» нынче меряют? С чьим «нормальным» КИ сравнивают? )) К слову, а вы твердо уверены, что ваш уровень интеллекта качественно выше, чем, допустим, у меня? )
Ай, снова фидошные тени. Даже не интересно уже попросту) Можно подумать, тут больше прямо никто голдеда в глаза не видел и все реально верят в нынешнего Экслера, который пишет пошлейшие рецензии на всякую рванину.
Подозреваю, «школьнегам» тоже много чего хочется) Мне-то какое дело до вашей классовой розни? Арматура, блин, — орудие буквофилиата. Я работаю спокойно, всего хватает, всем доволен) И мне в равной степени не мешают ни они, ни вы. Хоть арматурьте, хоть не арматурьте.
А что, места для ваших сателлитов не осталось? )) Говорят, современных интеллигентов в чатах выдает то, что матерные междометия они выделяют запятыми… ;]
Расценки никому ничего не должны. И сеть никому ничего не должна. Если школьники в состоянии подемпить чьи-то расценки, значит они просто завышены. Единой рыночной цены на тектсы попросту быть не может, потому что работа сама по себе уникальная, результат напрямую зависит от качества и способностей автора. Я лично твердо знаю, что мои расценки стабильно растут по мере повышения моей же квалификации, и никакие орды школьников со мной конкурировать не могут.
Вред от «школьнегов» сугубо «шумовой» — много бессмысленной суеты. Но за это адекватные люди арматурой никого не бьют.
kevindark:
:D А вот невеста говорит, что я беспросветный материалист, прагматик и вообще «стагый евгей»… Кому верить? :]
На самом деле, я просто люблю, когда люди смотрят на ситуацию под разными углами — мне тогда интереснее читать). В теме доминировал банальнейший стереотип: практически все говорили о «школьнегах» так, будто те совершенно на одно лицо. Что-то типа ботов таких) До моего поста это, очевидно, прокатывало, никто и не вспоминал, что за человеком стоит уникальная история, и обобщать чего-то бессмысленно.
Вот и решил подразнить особо ярых «школьнегофобов». В сущности, мне все равно, куда вертеть стереотип: с головы на ноги или с ног на голову) Важно, чтобы его не стало) Ну а драма… Драма — отличный инструмент, эффективный, удобный. Почему бы и нет?
Дык, пристроил к делу троих уже) Правда, не в копирайтинг, нашлись и получше варианты. Двое в оффлайне сносно устроились, а один удаленно для шведов что-то там рисует. Говорят — справляется) Ну а что до текстовиков — кучу советов новичкам на литфорумах оставил, несколько статей-ликбезов по форматированию и стилистике написал. Не манна небесная, конечно, но хоть десяток человек научил текст правильно на абзацы разбивать.))
Так что иронизируешь зря, не настолько уж я тут «бла-бла-бла», хотя и на роль фанатичного борца за чего-то-там тоже не претендую)) Или мои посты настолько хуже и бесполезнее всех остальных, что я их и писать не имею права? :]
Mel@mory:
Вам доводилось видеть картину «Провинциальная безработица» в действии? Везде и всюду сидят чьи-то родственники по большому «блату»). От молодежи без В/О и стажа все работодатели шарахаются как от огня. Люди считают за счастье возможность класть шпалы под Архангельском и Костромой (100-120 рублей за шпалу; минус питание, проживание, дорога). По здешним меркам это очень хороший доход) Посчитайте-ка, что веселее: криво отрерайтить 2к текста, сидя дома перед монитором, или прямо положить одну шпалу (около часа) по осени). Заметьте, даже шпалы класть берут далеко не всех…
Мне как-то предлагали поработать внештатным журналистом для минской профильной газеты (софт, железо). Прикола ради спросил расценки. Предложили 20 тыс. белорусских рублей (9,5$) за полный разворот (5000 символов). Итого: 1,9$ за 1000 без пробелов за профессиональную статью, требующую свободного знания темы. Сравните с заработком местного горе-рерайтера. Теперь понимаете?
«Школьнеги» не всегда лезут на серч просто так, со скуки, да и далеко не все они школьники. То, что описанная мной ситуация не коснулась Вас — замечательно, но ведь Вы и не позиционируете себя как «школьнега», не так ли? Какой смысл судить здесь по себе? Да и вообще судить? )
NerZool:
Отчасти согласен по многим пунктам. Но все же не очень нравится мне тот факт, что вы измеряете людей какими-то «категориями», по ярлыку.
… ну и далее по постам.
Что есть «гопье»? Гопники все одинаковые, по-вашему? Ими рождаются? :]
А давайте, к примеру, пофантазируем… Если бы вы случайно узнали, что некий Norske в 7-10 классе считался одним из лидеров двух молодежных банд, участвовал во всяких районных драках, ставился на учет в милиции за нарушение общественного порядка… Сумели бы вписать Norske в вашу модель тупого, злобного. трусливого, бездарного, ленивого гопаря? )
А если бы вы увидели, как три гопника отбивали незнакомую девочку-армяшку от кучи пьяных вдрызг скинхедов, когда друзья девочки — мажорики, неформалы, интеллектуалы и вообще замечательные люди — опускали глаза и делали вид, что ее не знают?
А если бы узнали, что некий гопник Саша уехал работать в Россию и уже несколько лет каждый месяц шлет едва ли не всю зарплату домой, родителям? В то время, как сотни и сотни преуспевающих людей о своих мамах-папах годами не вспоминают, пока те не помрут и квартиру не оставят? )
Не то, чтобы я кого-то защищал или выгораживал, тут много и верного о гопниках было сказано) Просто немного странно смотреть, как умный человек делит окружающих на сугубо черных и сугубо белых) И опять-таки, каждую фразу в отдельности можно оспорить, только надо ли? )
Уф! Много интересных мнений в топике появилось, но все прокомментировать не могу чисто физически) Устал уже, блин, печатать, а работа еще и не начиналась )))
З.Ы. Всех люблю, как всегда! =]
[имхо]
Не хватает в дискуссии еще пары мыслей, на мой взгляд)
Лучше бестолковый рерайт за смешные гроши, чем грамотное и обстоятельное высасывание алкоголя на лавочке во дворе. С семечками. И малолетними шалавами, к которым совершеннолетие приходит вместе с пятым абортом и букетом венерики.
Работа школьнега горе-рерайтера (при толике наглости, за счет количества) потянет на 50$ в месяц. Ставка научного сотрудника при витебском музее — 70$-150$. С прогрессивкой за 20-летний(!) стаж — 180.
Если школьник на каникулах вместо мыслей о тусовках, беззаботном отдыхе и развелечениях лезет невесть куда за убогими-преубогими копейками — значит для этого есть какие-то причины. Если ребенок в солнечную погоду торчит скрючившись за компом — для этого есть причины. Если ребенок нихрена не знает и не умеет — для этого есть причины. Если ребенок ради пары баксов позорится, создает проблемы и мешает работать взрослым серьезным специалистам — для этого есть причины.
Особенность современного мира: выгоняя школьнега из Интернета, вы выгоняете его на лавочку с пивом и «семками». И я бы может и порадовался «освобождению», да что-то внутреннее мешает. Как-то тоскливо всегда на школьнегов смотреть. Жалко, наверное. Они ж не нужны никому.
И хрен знает, если бы мне от природы досталось чуть меньше мозгов и любопытства, может и я бы сейчас по полбакса статьи писал… :/
З.Ы. Я как-то попал к ребенку друга в школу, на урок русского языка. Так вот, то существо, которое по какому-то феноменальному недоразумению называлось учительницей, я бы просто изолировал от людей. А еще лучше — пристрелил бы, собственноручно, опять-таки из жалости. Ибо вместо знаний и опыта — куриный интеллект, манеры гестаповца и луженая глотка, несмотря на пенсионный возраст.
Все это я к тому, дамы и господа, что школьнегами не рождаются. Очень трудно быть профессионалом, когда родился в лесу и живешь среди шакалов. Понятия иные немного.
[/имхо]
С Днем Знаний всех, у кого они имеются. :]
Мир и соболезнования тем, кому повезло меньше.
