Norske

Norske
Рейтинг
46
Регистрация
13.08.2007
Должность
Реклама и малый маркетинг, копирайтинг, дизайн
Интересы
Реклама, копирайтинг, дизайн, маркетинг, малый бизнес
Пока не высказались по поводу своего членства только Кевиндарк и Норске.

Упс, извините, только-только досюда добрался (чур, у меня уважительная причина). :]

Судить не берусь — не созрел еще для деятельности такого уровня. :] Хотя и очень приятно было наткнуться здесь на свой ник.

Организатор(ы), номер призового кошелька подбросьте мне в личку, пожалуйста. Хоть пару баксов подкину.

З.Ы. Сергей, спасибо. ;]

Mel@mory: Можно и с запятыми, по смыслу. Типа, если это уточнение, то запятые нужны («Первой, [а именно] в начале 90-х, на коньки…»). Если бы смысл был «первой из тех, кто встал на коньки в 90-х» — не нужны. («Первой в начале 90-х…»)

Олег Ку: Когда вы публикуете фрагмент текста здесь, он перестает быть уникальным (поисковики его индексируют мгновенно). Как правило, закзазчику нужен именно уникальный текст. Если так — придется вам изобретать свой шедевр заново)

Львович

Просто считаю, что наша с тобой прямая обязанность помочь тем, кто того заслуживает.

Не знаю, Игорь Львович, не знаю… С одной стороны, вроде так. С другой — не совсем.

Во-первых, не чувствую себя настолько опытным, чтобы методично кому-то помогать. Разве что парой реплик мимоходом, когда настроение есть. Но это не помощь. Так, забава.

Во-вторых, те, кто заслуживает помощи, в ней редко нуждаются. :] Мы ведь волки все, по большому счету. Кто не волк, тот кушает травку, и мясо ему не светит по-любому, хоть помогай, хоть не помогай. Жизнь)

Имхо, конечно.

мне кажется, Илья, ты воюешь даже не с ветряными мельницами, а с их тенью.

Не-не-не, Львович, тут другое: я не воюю — зачем? Просто действительно думаю, что сео в нынешнем виде потихоньку изживает себя и честно пишу об этом. И оплакивать гибель ключетекстов, понятное дело, не буду.

Конечно, возня с ключами мне никогда особенно не нравилась, равно как и результат этой возни. Но сейчас я могу себе позволить ей не заниматься и очень этому рад. В теме отписался чисто с позиции вопрос-ответ, а не из-за какой-то абстрактной «идеологии оптимизатора»)). Фанатизм вообще плохой помошник, было бы стыдно воевать ради войны.)

Присоединяюсь к пожеланиям удачного уик-энда.

Norske, по аналогии, те же женщины в любом случае будут интересоваться этими темами - кажется, вот-вот ты освоишь чужой секрет, и потянутся к тебе поклонники))) А фишка всегда в чем-то ином. Но и тут несомненно: когда у тебя нет выбора, остается либо брать, что дают - либо пребывать в гордом одиночестве. Ап чем замечание то?

Да суть в том, что есть «секреты», которые могут быть воспроизведены кем угодно. Их имеет смысл узнавать (ну, например, рецепт тушеного кролика, маски из голубой или сербурмалиновой глины, техника макияжа). А есть фишки, которые целиком базируются на личных особенностях человека, а то и вовсе на элементарных коммуникативных навыках.

В этой теме на полном серьезе разбирают по косточкам вопрос: когда отказывать заказчику, а когда нет. Ответ прост до безобразия: «Когда сочтете нужным!». Если копирайтер элементарно не знает, с чем/кем он может/хочет работать, а с чем/кем — нет, то советы ему не помогут.

Зачем вообще выискивать закономерность там, где гораздо (подчеркиваю — гораздо!) проще быстренько найти отдельное решение для каждого частного случая на лету.

Это же все равно, что выстраивать единую стратегию общения с каждым «представителем человечества» и подробно расписывать в ней подпункты: общение с негром, общение с водителем троллейбуса, общение с бабушкой, общение с начальником, общение с похитителем детей… На кой нужна такая ерунда? :]

З.Ы. Пардон, господа, удаляюсь. Тут сильно быстро постят, не успеваю читать))

Слушайте, я про «личностное развитие» для женщин писал… Там всех тоже такие вопросы интересовали: «Как сказать нет?», «Как перейти от слов к делу?», «Как подать себя?». Суть в том, что в последнее время совсем перестал ощущать разницу между Серчем, тренингами и банальным борделем))

Можно сто раз спросить как делают другие, вплоть до мелочей, и зарабатвыать при этом все те же «писят долараф». Зачем голова-то тогда? Ну вот скажу я вам, что всегда принципиально отказвыаюсь от топорного «рерайта» с одного чужого источника, а последнее время и от сео-текстов… И что вам это даст, помимо букв? Вы же все равно не начнете отказвать сеошникам, если у вас нет альтернативной ниши, правильно? А если появится, то все вопросы сами собой отпадут, потому что будет из чего выбрать.

Хз, удивительно мне и странно.

Скоро все тексты будут как набор хромосом-ключей: сдвоенные, строенные...

Не будут. Они уже сейчас такие.

Скоро, думаю, изменится принцип ссылочного ранжирования и «сео-копирайтеры» пойдут либо осваивать какие-то новые методы извращений, либо заниматься чем-то еще. По крайней мере, я в это верю. Поэтому почти не занимаюсь сео-текстами (разве что хороший человек попросит).

Что касается недовольства сдвоенными ключами, то вы, скорее всего, не поняли. Склеивание ключей разгружает текст, а не наоборот. Элементарная арифметика: «купить квартиры» и «квартиры дешево» — это 4 шлакослова и две логические конструкции под них. А «купить квартиры дешево» — 3 слова и одна конструкция. Итого, выигрываем целую фразу, избавленную от ключей, в которую можно вложить нормальный человеческий смысл. Так может надо не в мою сторону коситься? ;]

стопиццотый раз повторяю всем известный факт - поисковики умеют склонять и спрягать слова.

И что, это обязывает меня разговаривать с гуглем языком Чехова и Достоевского? В том-то и дело, что гораздо удобнее вбить три отдельных взаимоуточняющих слова, чем каждый раз тратить время и формулировать мысль.

И виновата тут не моя придурочность, а объектные категории человеческого мышления (см. любой учебник по общей психологии). Люди думают вовсе не фразами, как многим кажется. Люди думают образами и ассоциациями между ними. Поэтому запрос «квартира купить дешево» формулируется гораздо быстрее и проще, чем «дешево купить квартиру». Профанация языка вообще непричем, т.к. ПС использует язык запросов, а я — русский язык. И еще не до такой степени шизофреник, чтобы путать «текстовое поле + скрпит» с разумным понимающим собеседником.

Другое дело, что оптимизатор не должен на кривые запросы ориентироваться. Но это его проблемы, и я не понимаю, почему «придурком» при этом считаюсь я и другие пользователи ПС, а не сеошник, который не шарит в своей теме? В конце концов, не все ли вам равно, каким образом я ищу информацию? Или на этом основании вы действительно посчитаете придурком меня лично?)

Mel@mory:
Довольно часто ключи потом анкорами для ссылок становятся, поэтому такой вариант надо как-то согласовывать...ведь 2 ссылки на это словосочетание не поставишь :)

Не обязательно сдваивать все ключи. Типичная последовательность в первой трети текста:

[(ключ1)…(ключ2)…(ключ1+ключ3)…(ключ2+ключ3)…(ключ1)…(ключ2)…(ключ3)]

Дальше плотность можно чуток снизить, обойтись без сдвоенных ключей. Или, наоборот, использовать только сдвоенные, чтобы разгрузить самые информативные абзацы без потери плотности.

Бывает и круче, выкручиваюсь по-разному, обычно самого простого варианта бывает достаточно: "Недвижимость Большие Васюки" - таким запросом пользователи часто пытаются разыскать нужную информацию.

Это моветон. Такое можно себе позволить только если сам текст — о поисковиках, запросах или оптимизации.

"недвижимость Большие Васюки"
"строители Большие Васюки"
Большие Васюки квартиры

ТС, лепите тогда уж стандартный вариант: запятые, двоеточия, дефисы и скобки. И не забывайте, что ключи 1-3 и 2-3 совместимы.

«ВасюкПисюкСтрой» предлагает приобрести в кредит недвижимость (Большие Васюки): квартиры в новом 73-этажном небоскребе, землянку партизанского командира Петровича и 4 раздельных индивидуальных люка городской канализации. // Здесь 2 ключа (первый и третий).

Стоит немного подумать, и окажется, что та масса придурков, которые запрашивает "недвижимость Нью-Васюки" - никакие не потенциальные покупатели, а просто придурки.

Да, мы такие)

Раз на раз не приходится. У меня, к примеру, получается так - все заказчики (как новые, так и старые) активизируются одновременно, в итоге или очень много работы сразу появляться, или совсем тишина

Была такая проблема поначалу)

а) Для мелких разовых заказов назначайте срок раза в 3 больший, чем нужно по факту :] Если пишете, допустим, за день, то просите три) Это не значит, что нужно работать медленно. Просто у вас появится «пространство для маневров», можно будет уверенно распределять время.

Это только сначала кажется, что надо все делать как можно быстрее, высунув язык, и впечатлять клиента своей суперисполнительностью. Быть «шустрым Джо» раз в неделю несложно. Сложно работать без сбоев при полной нагрузке по несколько месяцев.

б) Ставьте заказы в очередь и спокойно, размеренно делайте свое праведное дело. :] Если заказчик не может ждать, используйте резервы и немного перестраивайте очередь. Все становится на свои места) Просто суета, нервотрепка и усталость сами по себе съедают уйму времени.

в) Коперник уже озвучил. Заимейте «запасной вариант» — пару проектов, которые нужно наполнять постоянно, но неспешно. Если не подворачиваются, заведите свои. Когда работы нет — пишите потихоньку для них, когда есть — спокойно откладывайте их в сторонку на пару дней или недельку.

Собралися в поле «вольные копьеносцы» и переломали друг другу копья… )

Тема нужна тем, кому она нужна. Но людей такой подход не устраивает, походу. Надо обязательно разделиться на две кучки и перягивать канат, пока он не порвется и все дружно не ткнутся попой в лужу :-] Или тут кто-то всерьез думает, что есть некая универсальная Тропа Великого Копирайтера, по которой надо пройти ровно семь клеточек, чтобы гарантироаванно стать ферзем?)

Работает?

Конечно нет. Вот Тореро только что математически это доказал :]

А я, бывало, просто залезу на гриб с кальяном, мантру прочитаю, да и топаю к банкомату со спинингом. Деньги выуживать, значится. На пластмассу клюют хорошо! Только идти в ластах надо, понятное дело, а то столько воды кругом разлито… Что? А, тексты на сайте… Так это, вы не думайте, это просто у сисадмина по пятницам сервер падает, вот буковки-то и перепутываются… Был говнотекст, стал «копирайтинг». А я — не-е-е, никогда. Я с кальяном.

:-]

Всего: 432