Господа.
Всё, я из темы ухожу. По одной простой причине: вы меня разводите на детали, которые очень интересны ворам.
Дени я в личке отписала, потому что я ему доверяю. Каждому участнику темы в личке отписывать не буду - я не могу доверять всем.
Коротко: если речь идёт не о сферическом коне в вакууме, а о конкретной ситуации, всё решается нормально. Но как - я не хочу и не буду рассказывать, именно потому, что вору очень удобно будет намотать всё на ус и строить из себя "честного пользователя".
А мы не будем в суд подавать. В суд подаст ограбленный. Мы будем исключительно свидетелями.
Да, именно так и есть. Спасибо.
Deni, Вам я ответила в личке. Заявление человек должен будет написать обязательно, остальное - по ситуации.
sperans добавил 23.05.2008 в 19:42
Есть важное отличие: в случае обменника деньги уже не находятся на счету обменника. Они уже ушли в другую систему. В этом и разница.
Презумпция невиновности - это как раз про суд. А мы не знаем, кто виновен, кто нет.
sperans добавил 23.05.2008 в 17:53
Нет. Не могу. Извините. Если попадёте в такую ситуацию - узнаете. Я искренне надеюсь, что не попадёте никогда.
Ну, значит, вопрос будет решаться через суд, можно подумать, кто-то возражает :)
Deni, опять предлагаете написать инструкцию для мошенников?
Если на счету деньги, пришедшие с ограбленного кошелька, мы просим вернуть деньги добровольно. Не своими руками - а написать нам заявление о добровольном возврате, и мы переведём деньги на счёт пострадавшего (который тоже подавал письменное заявление). И, вопреки тому, что Вы писали раньше, это никак не мешает пострадавшему обратиться в суд. Собственно, в сети была когда-то наша новость о товарище, которому дали полтора года (кажется) условно за взлом кошелька. Деньги он тогда вернул, смешные были деньги, но срок получил всё равно.
sperans добавил 23.05.2008 в 16:43
zexis, мне не хочется ввязываться в обсуждение морально-этических проблем. У меня тут своё мнение, у Вас - своё, и оба они никак не могут быть истиной в последней инстанции. "Что есть Истина?" (с)
Solmyr, Вам известно не совсем верно :) Мы же сотрудничаем с вебмани.
sperans добавил 23.05.2008 в 16:04
Это очень определённый шанс. Практически 100%. Вы много знаете примеров, когда после заявления не разблокировали? Я знаю, что не разблокируют - только если есть запрос от милиции.
sperans добавил 23.05.2008 в 16:07
Никак. Всякий уважающий себя вор сможет объяснить любой платёж. Решение о том, кто на самом деле виновен, а кто невиновен, может принять только суд.
Данному конкретному пользователю никто не говорит, что он украл деньги. Мы не знаем, кто их украл. Мы только знаем, что они ворованные, и предлагаем человеку предъявить нам паспорт, а милиция уже решит, будет ли он обвиняемым или только свидетелем по делу. А может, пострадавший просто захочет взять деньги назад и никуда не обращаться - тоже вариант.
zexis, мы тут с дочерью читаем "двенадцать стульев", так что у меня непреодолимое желание ответить "а ключ от квартиры, где деньги лежат?"
Если серьёзно. Вы сейчас фактически просите подробно описать эвристики и методы работы СБ. Я не всё знаю, а что знаю - не имею права рассказывать. Полный комплект нюансов может стать довольно полезным faq для мошенников. Поэтому простите меня, пожалуйста, но деталей не будет. Давайте на этом остановимся.
Да, я очень рекомендую всем быть осторожными при получении денег от малознакомых и странных пользователей. И да, наличие на Вашем счету денег, пришедших со взломанного кошелька, создаст Вам проблемы - но это не означает, что Вас немедленно и навсегда лишат всех Ваших денег или сделают что-то ещё ужасное. Собственно, это основное, что можно сказать.
Насколько я знаю, и наша СБ, и арбитраж Вебмани отслеживают цепочку до последнего пользователя, у которого деньги "остановились". (вздыхает) а что делать-то?
sperans добавил 23.05.2008 в 10:37
Deni, так суть вопроса в чём - начнут ли какие-то действия по поиску украденных у Вас денег до Вашего письменного заявления? Да, начнут. А вот возврата без письменного заявления не будет.
