юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005

У меня тоже эстонские грузики в крови... :)

Слава Шевцов:
задолго до того, как образуются предки переходных видов.

Ну ты такие вещи говоришь... то фазовые переходы, то "задолго до предков". Всё это правильно, но - перескакивая через несколько ступеней.

Мне так вообще кажется логичным допущение, что нынешние свойства элементарных частиц (благодаря которым только углерод может образовывать длинные цепочки взаимосвязей) и физические законы, соответственно, сформировались отнюдь не в первые дни (и не в первые миллиарды лет) после Большого Взрыва.

Sslash:
Таблица менделеева - наглядный пример различных свойств элементов в зависимости от возрастающего количества чего?

Количества протонов, нейтронов и электронов в атоме.

Sslash:
Образование допустим планет или звезд из газопылевых облаков это не пример образования чего либо нового, более сложного ? Там же потом еще происходит ядреный синтез в звездах то...

Ну правильно. А какой ядерный синтез делает клетку живой?

Простой пример: берём железнодорожную цистерну жидкого дейтерия, поднимаем её на высоту в 100 метров и кидаём вниз. В земле образуется определённой величины воронка. Работают законы физики (в частности, гравитация).

Берём эту же цистерну, открываем люк и испаряющимся дейтерием наполняем привязанный к цистерне воздушный шар, дополнительно запуская в него кислород в половине от общего объема. Образовавшующся смесь поджигаем зажигалкой. Гремит небольшой взрыв, воронка от которого будет тоже немного более глубокой. Работают законы химии (в частности, окисления-восстановления).

Эту же цистерну с дейтерием везём на уже построенный секретный реактор под Кремлём, куда его весь и заводим. Включаем зажигание и допускаем неконтролируемыую реакцию. Гремит совсем маленький взрыв, в воронке от которого исчезает всё Подмосковье, от Киева до Питера и Самары. Работают законы ядерной физики (в частности, термоядерного синтеза).

Соответственно, идём к материалистам, кои нам и отвечают:

ДНК? Ну, там цепочки из определённых аминокислот, связанных между собой в особый полимер, через водородные связи. Химия.

Живая клетка? Ну, там несколько разных смесей веществ, по разному функционирующих (мембрана по своему, цитоплазма по своему, и т.п.). Химия, короче, реакиции ионного обмена и ферментного замещения питательных веществ, между окружающей средой и средой клетки.

Человек? Ну, там много всяких органов, но во все поступают химические вещества (те же самые, что и основные у клетки, только в большем разнообразии), только через которые эти органы и могут функционировать. Всё та же химия, ничего нового.

Я так полагаю, что скопление клеток, именуемое трупом, отличается от любого из пишущих сюда материалистов значительно более, чем воронки от падения цистерны и от термоядерного взрыва. Соответственно, образующие законы и причины, для трупа и материалиста, должны быть так же разными (и различия между лиственницей и вирусом нельзя объяснить только тем, что вирусу недоступен фотосинтез, а Лермонтов от кошки отличается чем-то большим, чем развитостью структуры нейронов - всё это отличия как раз количественные).

Впрочем, я по-прежнему жду какой-либо опровергающий пример.

Sslash:
Просто хочется услышать утвердительную или что либо указывающюю реплику

Сказанных до этой темы хватит уже на небольшую брошюру.

Sslash:
Отрицать гораздо легче.

Скажите это материалистам - это у них нету сил признать недостаточность физических законов для объяснения феномена возникновения и развития живых существ.

(Максимум, который я здесь услышал, это общая фраза из трёх слов: "земля - незамкнутая система". Понятно, что развивать её нету смысла: за прошлые дискуссии товарищи оппоненты уже научились прислушиваться ко гласу благоразумия, и заведомо проигрышные аргументы нынче благополучно отпускаются восвояси.)

Sslash:
Если я пропустил подобные утверждения или доказательство с Вашей стороны - прошу извинить и указать ссылу.

В этой теме их не было, а ссылок придётся давать множество, с несколько десятков.

mustafa:
Сохраняй куки и юзер-агенты нормальных юзверей и кликай с этих ипов...

Ну собственно это, плюс ищем способы "инсталлировать" тулбары Яндекса и Гугла и просто имитировать серфинг рядовых пользователей - ясно ж, что если с этих адресов только на рекламу в пределах сессии будут жать, то сие палево великие есть. :)

seovlad:
Пробовал, учитывается LI нормально?

Без проблем, рефы - закладки, поисковик, или вообще по выбору заказчика. Один из тестеров возможно отпишется здесь. Всё никак не можем с башем поработать (но вроде в понедельник должны уже точно запустить) и гугль-аналитикс со большим скрипом поддаётся грамотной обработке (но тоже проблемы решаются).

По цене - серфинг будет идти по 0,5-1,5 талера за тысячу (скидку сделаем, если что), клики пока не считали, будет зависить от конкретной системы (баннерной, контекстной, и т.п.).

Кстати, дайте чо-нить покликать?

С Днем Рождения. :)

Sslash:
Кстате почемуэто?

Этому вопросу посвящены последние пять страниц темы.

Ушел, буду вечером. Можете пока поискать контрпример... а вдруг?

Опять детсад включился...

Zexh:
"закон юни" про 1+1=1

Где это такой?

Zexh:
его не существует

Угу. Закон сохранения энергии, стало быть, не работает?

Слава Шевцов:
Наука вообще сильно продвинулась вперёд в направлении эколюции.

Тебе, кстати, зачот за фазовые переходы. Не фракталы, конечно :), но тоже сильно.

Есть ещё какие-нибудь аналогии?

Valeriy:
Таффай, даказывай - методом бесконечно малых приращений

:)

Надо, стати, в копилку записать объяснение, "эволюция через бесконечно малые приращения". ;) Прикольный такой подлог - вполне себе измеряемое развитие, но через неопределяемые (и вообще, абстрактные) явления.

Zexh:
пример атома не устраивает и сперматозоида? чем не устраивает?

Там нет ничего нового, которое бы саморазвилось из старого - всему есть объяснение в рамках известных законов.

Zexh:
ты много чего не понимаешь ВООБЩЕ

Да всё ясно, что там. Местные гении от материализма всегда останавливаются на подобных "аргументах" (надеюсь лишь, что им преподавали не в таком стиле).

Примеров ведь тоже больше не будет, правильно?

talia:
В живой природе, видимо, процессы сложнее (или я просто недостаточно хорошо их понимаю), но сам принцип тот же - в каких-либо условиях исходные свойства меняются качественно.

Ну так я-то с этим согласен. Это материалисты не признают ничего, кроме химических процессов и т.п.

talia:
Самовозгорание? Самодетонация?

Простейшие объяснения (восстановители в непосредственной близости с неустойчивыми оксидами и/или внешними факторами, а-ля температура).

talia:
Самоосознание? Ты сам себя осознаешь?

Разумеется, но это не моё саморазвившееся (из чего?) свойство.

Всего: 34981