юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
kkk1984:
ну какой тут пример?

Любой. Для меня неочевидно Ваше высказывание.

kkk1984:
Давайте лучше вы приведете пример теории, которая не допускает возможного переосмысления

Кхм. Теория о том, что дважды два может равняться пяти, переосмысления не допускает - она попросту неверна.

То же и с самоэволюцией.

kkk1984:
какие у вас критерии жизни?

Они разные у разных организмов. Вообще, этот вопрос должен предварятся несколькими другими.

Кстате да, он вернулся ужо, или чо?

kkk1984:
Как раз наоборот - как только теория признает себя окончательной и бесспорной, она автоматически становится ненаучной!

Пример можно?

Sslash:
Ядерный синтез в звездах я привел с целью примера образования более сложных веществ из более простых, при достижении критической массы простого вещества.

Ну, так продолжите аналогию на примере жизни. Что, для зарождения жизни нужна критическая масса органики?

Sslash:
С трупом то вообще все проще

В смысле "проще"? Вы согласны, что живой человек отличается от трупа? Что это нечто большее, чем "своего рода симбиоз" других клеток, бактерий и т.п.?

Sslash:
Попробуйте посмотреть на весь этот процесс с немного другой стороны - это не просто химическая реакция по типу хлорирования или окисления. Это взаимодействия огромных массивов элементов и соединений. Это миллионы и миллионы разнообразных взаимодействий. Белок например вообще крайне неустойчивое соединение, следует представить каким должен быть уровень и количество взаимодействий, дабы сделать его более мение устойчивым.

Мне кажется в этом то примерно кроется большинство противоречий в топике. То что объясняют одни "на пальцах", подразумевая тьму тьмущую процессов и взаимодействий, для других, в результате сведения к "на пальцах", выгляит как достаточно несложная схемка, в которой есть дырки, если сравнивать ее с примерно подобными схемками.

Здесь уже были примеры, когда сложные явления якобы снимают принципиально невозможные ограничения (и приращения, и звучавшие ранее операции из арифметики). Такой подход не имеет под собой оснований.

boga@voxnet.ru:
Я тут решил немножко подытожить .

Мне, в принципе, несложно любому чукчепесателю повторить, где именно и в чём я ошибся, при написании первого поста.

Повторить?

boga@voxnet.ru:
ДНК не могла возникнуть из неорганических веществ.

Не может возникнуть сама по себе. Запомните, наконец?

boga@voxnet.ru:
оппонент утверждал сначала, что сорганические вещества не могут получиться из неорганических

Цитату.

boga@voxnet.ru:
Объяснения материалистов с их ДНК, АТФ, НАДФ - Вас не устраивают...

Цитату.

boga@voxnet.ru:
получил какие – никакие ответы

Ну-ка, хоть один приведите?

boga@voxnet.ru:
и ничего не предлагать

Тоже память отшибло, вслед за Жикамом?

Sslash:
К сожалению вот

Вы не искали темы по поднятой проблеме?

kkk1984:
Например, парадокс Беркли, если я не ошибаюсь - "весь мир я только воображаю".

Это не парадокс, в общем-то, а общее правило любого критического мировоззрения: всякое исследование начинается с сомнения. В науке - сомнение в объекте исследования, в философии - сомнение в существовании себя, в религии - отрицание Бога.

creation:
наше логическое восприятие мира не дает осознать многогранность наблюдаемого объекта.

Материалистам и не даёт, верно.

У Вас-то самого какое мнение по теме?

С Днем Рождения. :)

Кстати, кроме гипотезы "видимой сложности" (когда предполагаемо мнимое разнообразие жизни можно было бы (допустим) свести к некоей функции, по которой эволюционирует материя), есть ещё идея информационной "ёмкости" человека, которую в своё время выдвинул ещё Люпус.

А проверять её предлагал... архивированием. ;)

Т.е., если мы все свойства человека представим в виде цифры, и затем полученный объем данных сожмем архиватором, то "архив свойств" живого человека неизбежно будет больше, чем такой же "архив" трупа.

Жаль, его самого в теме нет, объяснить подробности.

kkk1984:
А в том, что с ее помощью можно предсказывать будущее.

А именно?

Ошибка материалистических ТЭ (эволюция видов - всего лишь частность) кроется не в внутри самих теорий, а в придании им окончательного характера, при постулировании саморазвития.

Из этой ошибки вытекают все остальные (в частности, уверенность в том, что "рано или поздно эти белые пятна будут объяснены в рамках ТЭ": в рамках материализма множеству белых пятен нет объяснения в принципе).

kkk1984:
Как раз невозможность построения теории без потенциального опровержения - фундаментальный закон материалистической логики.

Утверждение спорное, ну да ладно.

У общей ТЭ есть вообще какое-либо потенциальное опровержение? И как к нему относятся сторонники материалистической ТЭ?

Zexh:
разговор закончен

В своём репертуаре? Можете из детсада не выходить.

Общих случаев и правил не существует.

Всего: 34981