юни

юни
Рейтинг
952
Регистрация
01.11.2005
neznaika:
Да где вы доктрину взяли

Не доктрину, а допущение. Попрошу! :)

"От противного" мы здесь идём. Есть иное объяснение этому процессу?

neznaika:
как обязательном признаке разума

Это здесь вообще не при чём.

Срётесь? Ну-ну.

UZPN:
Кроме того именно Вы, а не я переходите от одной проблемы к другой не разобравшись с первой

И этому тоже было объяснение - Ваши коллеги имеют традицию уходить от ответов и появляться в обсуждении новых вопросов. Вы просто не поддавайтесь этим тенденциям, и всё будет хорошо.

UZPN:
1. общий интеллектуальный рост человечества

У Вас есть какие-то основания утверждать, что интеллектуальный рост связан, в порядке личном или общественном, с ростом нравственным? Что за основания, теоретические или в примерах?

UZPN:
2. Развитие коммуникаций

То же самое - возрастающая информированность как-то связана с ростом нравственности? Можно раскрыть тему?

UZPN:
3.

Это мы уже обсуждали: в существовании государств, в конкуренции классов и в некоторых других областях прямо выгодно подчинение человека государству (классов подчинённых - классу привелигерованному), для создания эффективного механизма их существования. Нарушение этого принципа ведёт к ослаблению/исчезновению государства, в первом случае, либо к социальным потрясениям, в случае втором.

Т.е. возрастание нравственного уровня здесь ведёт к повышению конкуренции, переходящей в открытые конфликты.

UZPN:
4. Значительное повышение уровня жизни большой части общества

Этот аргумент также не работает, по факту - повышение комфортности жизни зачастую приводит к той или иной степени моральной деградации, а не развития, человека и общества (наше время - вполне подходящий тому пример).

Будем развивать первые два допущения?

Arsh:
Я как раз против перемещения предметов искусства в церкви.

Опять про иконы, чтоль? Предметы искусства они во вторую очередь.

yet_warm:
Если исходить из правил арифметики, то умножение - функция от сложения...
ноль кагбе говорит о том, сколько раз бесконечность будет добавляться к бесконечности...

Ну кстате, +1.

Если взять бесконечность ноль раз, то будет ноль. Если взять ноль бесконечное количество раз, то будет всё равно ноль.

Ставлю 5 wmz на ноль.

Sim:
Если стремятся - понятно. А если уже достигли?

Если достигли - это ладно. А если передохнули, и дальше устремились?

Утренние фразы в пустоту...

Superior:
Т.е. изначально он не смог сделать свое творение (людей) достойными и подходящими для осуществления дальнейших задач?

Такие существа уже есть (ангелы, например). Люди иерархически выше.

arkadiy_a:
Не так?

Так.

KGB:
право и закон - это одно и тоже?

В каком смысле, в юридическом или в более общих?

Superior:
В чем смысл вообще с точки зрения религии в существовании "кусков банального вещества"?

Таковой точки зрения у религии не сущствует, этой точкой зрения исчерпывается лишь материализм.

Superior:
Ведь жизнь в куске банального вещества лишь капля в море по сравнению с бесконечным существованием.

Море как раз состоит из таких капель.

Superior:
В чем смысл душе, которая якобы существует вечно, воплощаться в мире банальных кусков банального вещества?

Один из смыслов существования мироздания состоит в просветлении материи, в поднятии её на уровень в начале творения, а затем и Творца. Христианство сосредоточено на промежуточной ступени - чтобы творение (люди) стали достойными Бога, для осуществления дальнейших задач.

KGB, беда всех этих атеистов-материалистов в том, что проведённая последовательно и до конца их философия в итоге приведёт к выводу, что их самих, как философствующих субъектов, принципиально не должно существовать.

Что уж там говорить о естественном праве, нравственности, императивах и прочем... как может подчиняться нравственным законам банальный кусок банального вещества?

arkadiy_a:
но это явно неточно для христианина

Само-собой. Для христианина вообще Христос на первом месте стоит, т.е. проблема добра и зла, а не какие-то фундаментальные (онтологические) качества Бога.

boga@voxnet.ru:
Право сильного не универсально выгодно.

В истории человечества - вполне универсально.

boga@voxnet.ru:
В основе теории эволюции лежит принцип естественного отбора и он имеет отношение к "праву сильного", только в Вашей голове.

И в чём ошибка? Развивайте мысль сразу.

boga@voxnet.ru:
Что-то я обратные процессы наблюдаю.

Вы, во-первых, неправомерно экстраполируете исторические примеры, рассмотренные в прошлом топике, во-вторых смешиваете явления разного порядка (следствия как нравственного, так и технического прогресса), а в-третьих, не делаете скидку на масштаб этих видов прогресса (свобода получать информацию в виде слухов и сплетен, и быть избранным старостой, была у большинства средневековых поселян).

arkadiy_a:
Есть какой-то внятный текст

Бог - совокупность всех качеств, явлений и их взаимодействий, доступных человеческому пониманию. Это если вкратце, без многабукав.

Zikam.RU, не отсюда, разумеется.

Всего: 35284