юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Zikam.RU:
Нравственная эволюция и бог связаны также, как электродвигатель и реактивная ракета. То есть, никак.

Ошибаешься.

Сразу с Соловьёва и начнём - если видимая эволюция морального состояния социума (эволюция общественных отношений, в твоём варианте) объясняется не сверхчеловеческим вмешательством, то чем ещё её объяснить?

Zikam.RU, здрасьте Вам. По поводу вчерашнего диалога остались какие-либо вопросы?

С Днем Рождения. :)

boga@voxnet.ru:
ДНК и не возникала случайно

А как тогда? Специально?

И кому там не хватало доказательств существования Бога?

Zikam.RU:
Не желаешь проанализировать нравственную эволюциею туркменов или египтян, туарегов или узбеков?

Нет. Ты ещё тумбу-юмбу за образец предложи, с каким-нить добрачным каннибализмом.

В общем, я тоже спать. Предварительно резюмируя, на утро - речь шла об общем нравственном уровне человечества. Понятно, что число грешников и праведников осталось тем же, что и при Соломоне, и первые сегодня такие же негодяйские, а у вторых нимб той же модели, что и во все времена.

Просто общество, состоящее из индивидуумов примерно одинакового нравственного развития, сегодня осуждает большинство деяний, которые в прошлом были вполне обыденным насилием/поркой/варкой/жаркой и прочей безобидностью. И вот этому Соловьёв даёт объяснение, с которым я полностью согласен.

До завтра.

Zikam.RU:
Общественное благодушие всегда прямо увязано со стабильностью в обществе/государстве.

Ну и что? Речь идёт об историческом процессе, а не сиюминутных изменениях, в десяток-другой лет. Так вот, именно в историческом масштабе, от варваров и племенных кочевников до наших дней, моральный уровень общества - повышается.

Arsh:
о каком возрастании нравственности Вы толкуете

Об общественном.

Arsh:
Ваш собственный личный экзистенциальный опыт этому противоречит

Разве?

Arsh:
Однако, используете вполне совершенные математические и программные способы увеличения энтропии, нет?

Наверняка. Утром проверю специально, чтобы быть стопроцентно уверенным.

Arsh:
работаете в конторе, которая вовсе не занимается посевом разумного и доброго?

Именно. Детский труд не используем, если что.

Zikam.RU:
Цивилизованность - такая эфимерная оболочка
Arsh:
Конвейерное производство, что ж Вы хотите?

Этак можно любую ситуацию под технический прогресс подвести.

В реальности многие вещи, считающиеся социумом безнравственными, запрещены не только на уровне общественного осуждения, но и законодательно - именно об этом идёт речь, когда говорится об "общеобязательных и реализуемых требованиях" (хотя, разумеется, в самом обществе вряд ли стало больше добропорядочных людей).

И вот этому изменению, в общественном сознании, и дано было объяснение.

Arsh, т.е. "средний уровень общеобязательных и реализуемых нравственных требований" - нет, не повышается?

Крепостное право не отменили, негров линчуют, смертная казнь и всякие инквизиции процветают, капиталисты гнобят рабочих по 14 часов в сутки, общеприняты детские и подростковые браки по всей планете, а не только в отдельных странах/культурах, телесные наказания процветают во всех институтах, от семьи до госучреждений, и вообще, жизнь человеческая не ценится ни во грош?

Не то, что во времена феодализма/варварства?

Zikam.RU, что именно непонятно?

Всего: 34981