Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
351
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )
юни #:
Это не делает фрод белым трафиком.
Вы сами с собой спорите? Или к чему это вообще? В чём причинно-следственная связь?
Антоний Казанский #:

Тогда писать шаблон под Зенку или BAS.

Вариант искать исполнителя на Кворе самый разумный, здесь исполнителей нет.

Соглашусь с этим, ибо не фиг. )
юни #:

Речь про контекст, а не про продвижение.

Не дырявых способов продвижения не бывает. Любой принцип ранжирования результатов выдачи неизбежно привлечёт людей, желающих и умеющих им манипулировать. Лет 20 назад это назвали частным случаем "борьбы брони и снаряда". С тех пор ничего не изменилось.

О, да. То-то в восьмых-десятых годах стоял вой школоты, сливающих ссылочные бюджеты в пустоту.

Да не то, что имею, а много лет причастен к разработке и софта, и сервисов, связанных с трафиком. От скриптов до внедрения операторских решений.

Сегодня прямо вечер удивительных вопросов. Ещё один:

А Вы-то кто, пардон? Представьтесь публике.

Это нужно разработчику антифрод-браузера. А в реальности любой школьник поднимает свою ферму по любой из сотни общедоступных инструкций и шаблонов.

Передёргиванием я заниматься не люблю, поэтому искать пятнадцатилетней давности резюме для продвинутого сеошника не буду. Там список навыков похлеще был.

Первой строчки хватит. По контексту ботов нагуливают для продвижения. И даже сами блоки рекламы на данный момент нарушают правило Яндекса о том, что рекламные ссылки должны быть очевидны, а не завуалированы под элементы сайта. Дальше вообще не читал. 
юни #:
Речь не о чёрном маркетинге, а о том, что Яндекс якобы поощряет ботовый трафик в своём контексте из-за "всестороннего профита".

Яндекс с этим не борется, это факт. Само наличие дырявого способа продвижения - это уже звоночек на тему. Серьёзная компания, поняв, чем заканчивается работа алгоритма, давно бы его изменила. Яндекс всё устраивает. Других причин, кроме как радость от выполнения планов, лично я не вижу. Пять лет, а воз и ныне там.

юни #:

Вы находитесь извне, а не внутри системы, и поэтому не знаете, сколько времени уделяется борьбе со фродом. Извне кажется, что 1%, а изнутри может оказаться, что 95%.

Это называется "ошибкой синоптика". Людям кажется, что метеорологи постоянно ошибаются, предсказывая ясную погоду вместо грозы, но по факту они обращают внимание только на ошибочные прогнозы, причём ошибочные и неблагоприятные. А правильные не замечают, воспринимая их как должное. Так и в контексте или, например, в спам-фильтрах. Человеку пришло ненужное письмо, он возмутился. А то, что пришло только одно, а тысяча не прошла фильтрацию, ему лень даже предположить. Или не тысяча, а полтора миллиона.

Это же касается элементарного вывода о вреде любого фрода. Клиент не будет покупать левый трафик в любом случае. Если больше покупать не у кого - уйдёт в другие каналы продаж. Вот и всё. Причём тут монополизм? В случае монополии просядет сам рынок контекста.

Вы вообще понимаете, о чём говорите? С какого опыта Вы делаете эти Выводы?

юни #:

И поэтому Вы делаете вывод, что Яндекс стал монополистом и ему больше нечего делать, как стать мошенником, просто выхода другого нет?

Странная логика. Особенно по адресу огромной публичной компании.

Не вижу принципиальной разницы. И там, и там результат прямо пропорционален вложениям.

А какое отношение порог входа имеет к методологической сложности?

Огромная публичная компания использует чёрный маркетинг на своих продуктах почти повсеместно. То, что ей в лом уделить больше времени проблеме, из-за которой она в плюсе - факт. Как и ВК рекламе, где 90% переходов по рекламе не ловилась метрикой, а 50% - awstats. И для них это норма, ведь есть юзеры, у кого Австатс заблокирован (Ответ ТП ВК). И, что забавно, по объявлению с оплатой за просмотр CTR ~1, а за клики - 20 -) Случайность, не иначе. Кейс скидывал сюда (на запись на VC).
Mik Foxi #:

только не сравнивай просто говносайт и озон. ссылочного и во всех остальных смыслах траста у озона совсем по другому считается. равных выбирай в конкуренты.

Выбирать можно всё, что угодно и так, чтобы подтвердить свою точку зрения. В данном ОДНОМ ИЗ КОНКУРЕНТНЕЙШИХ топов есть подозрение только на один сайт с ПФ, остальные там по причине качества. 

Datot #:

Может быть хватит флуд разводить?

НЧ могут дать лиды, а значит халявой в топе  им не место, требуется ПФ

А ВЧ на фиг не уперлись никому, хотя и без ВЧ они могут быть в топе. 

Серьезно? С теми же окнами опыт есть? Лиды НЧ дают, но конверсия на максимально общих, где люди откроют 1-2-3 сайта и звонят, а не обзванивают 40 контор. 

юни #:

Яндекс рос как во время поведенческого, так и во время ссылочного ранжирования. Включая формальные показатели для инвесторов.

А уж контест и вовсе скликивали с момента его появления, ещё до Бегуна. С накруткой ПФ это никак не связано. Тем более, что из-за большого процента скликивания из сервиса банально уходят клиенты. Т.е. это не профит, а прямой вред.

Сейчас Яндекс растёт из-за отсутствия альтернатив. И надо понимать, что крупным компаниям выгодно (удивительно, да?) даже в минус работать, т.к. есть такое понятие, как простаивание мощностей. Правда, горизон планирования нужен хоть какой-то (но, опять же, тут есть момент с разными рынками сбыта). 

alaev #:

Они продолжат флуд разводить.

Они уже начинали про траст озона, я ждал, что будет философия про его наращивание для сайтиков ИП, но темка пока сорвалась.

На серче столько лет молчали про ПФ, но хоронить ПФ будут именно здесь.

Озон и Петрович - два сайта в выдаче. Ещё 6 - там десятилетие. Чего же Вы так любите передёргивать-то? У меня на основном проекте все 5 МП в ТОП-10, хотя темка не особо конкурентная. И ничего, не ною. Где-то я, где-то меня.

Антоний Казанский #:
Может быть и можно, но зачем? Тема про что? Про сомнения в эффективности накрутки - вот этого контекста вопроса и нужно придерживаться. Для всего остального есть другие темы.

Чтобы общаться предметно. Если что, я пример не выискивал. Просто взял первый попавшийся. С фактурой оно всегда лучше, чем без оной. И если фактура - только тот СЕРП, что дал я, тогда убеждение про ПФ - это неправда на 100% (ну или на 90%).

Антоний Казанский #:

Не будем. Но важно быть точным. Яндекс не использует слово траст и это важно.

А вот то, что SEO сообщество понимает под трастом - я согласен (и с общим смыслом твоих обоснований - в общем, тоже), но траст - не является центральным вопросом данной темы. Или как минимум мне неинтересно обсуждать доп. темы в контексте другой темы - всё это заканчивается ничем и является для меня напрасной тратой времени. 

Мне интересно общаться в фокусе центральной темы, уж извини.

Контекст моего ответа был не в том, использует или нет, а опровергает или нет. Напомню цитату: "Яндекс отвергает понятие траст и не использует его." И, вопрос, что именно Яндекс отвергает? Само понятие траст? Наличие траста? Не использует в чём? Четверть слитых метрик ранжирования Яндекса - это траст. В факе вебмастера явно говориться о трасте. Сойдёмся на том, что Яндекс использует траст, отвергая его, как понятие? Ок. Мне не критично, я больше хотел примеры СЕРПа посмотреть. 

По оффтопу, ок, принял. Но эту ветку не я стартанул (про траст), а она из контекста выходила. 

temniy #:

Откуда знаете, если не пользуетесь? Я себе поставил - там куча моих контактов уже есть.

Тема с убожеством Яндекс.Браузера себя исчерпала, теперь про то, что надо новое убожество ставить для непонятно чего? ) Больше мессенджеров, хороших и разных! )
Антоний Казанский #:

Я ответил - делать выводы на основе одного топа одной тематики бессмысленно.

Это всё равно, что оценить климат по суточной температуре одного дня.

Можно другой пример?

Антоний Казанский #:

Повторюсь. Яндекс не использует это понятие вообще.

Нет ни одного оф. источника Яндекса, где бы фактически использовалось это понятия и как-то объяснялось.

Да да, и в информации про индекс качества сайта ничего про траст нет )

Антоний Казанский #:

Прямым текстом - это используя фактически термин.

Яндекс его не использует

И это не только мой вывод, это общеизвестный факт, напиши в тех. поддержку и получишь те же разъяснения. Я эти разъяснения (фактически) получил ещё в 2012 году. 

Антоний Казанский #:
Яндекс отвергает понятие траст и не использует его.
Давай не будем в слова играть. Яндекс траст использует, обзывая его, в том числе, ИКСом. Захочешь проверить, как траст работает в контексте оффлайн бизнеса - сделай патент на продукт какой-нибудь компании и сразу же увидишь, как подействует траст. )
Антоний Казанский #:

Яндекс отвергает понятие траст и не использует его.


Тенденции и закономерности не определяются одним примером топа в одной тематике.

Я спросил, достаточно ли это конкурентная тематика? Будут другие примеры?

Траст сайта по мнению Яндекса — это условный показатель доверия со стороны поисковой системы. Он отражает, насколько сайт кажется надёжным, авторитетным и безопасным в глазах Яндекса. Зайди, собственно, в справку вебмастера. Можешь почитать прямой текст, можешь между строк (где про оффлайн и прочее). Отвергает, блин. И прямым текстом пишет:

Яндекс Вебмастер собирает информацию о сайте на основе данных других сервисов Яндекса. На базе этой информации рассчитываются показатели качества сайта. Они отражают, насколько полезен сайт для пользователей.

Всего: 4453