Сергей про е-ком

Сергей про е-ком
Рейтинг
358
Регистрация
11.05.2008
Должность
Нет, не оккупашион, туристо! )
Александр Воробьев #:
Это вы для себя выяснили. Я сказал, что это бред. :) Ну точнее исполнитель может и 100тыров запросить. но делается это все сильно легче и быстрее, в рамках интеграции дизайна. Кроме того я ж вроде даже отписался - подобрал вам модуль готовый. (надо тему найти)

Может, но мы возвращаемся в часы. Сколько будет стоить сделать шаблон 5 элементов для блога на Битрикс? На ВП - бесплатно тысячи блоков Гутенберг. Это если от сабжа не уходить.

Александр Воробьев #:

Давайте синхронизируемся. В каком плане вы имеете ввиду "асинхронность"?  Если я правильно понимаю о чем речь,  то вы начинаете накидывать требования которые не стыкуются с бизнесом, который ему б за 1000 руб офигенный сайт, да еще и с сертифицированным постгрии в эту цену :)

Но суть остается прежняя: люди купившие ЦМС за деньги более серьезно относятся к проекту в большинстве своем (ну или более требовательны к исполнителю) - средняя стоимость вполне может быть выше.  Т.е вопрос сугубо выбора исполнителя. 

Да в самом простом, который page speed хочет.

Людям без разницы, люди покупают сайт. Что там под ним их волновать должно в последнюю очередь. А вот в первую - стоимость развития, пригодность для SEO, сроки реализации и начальная цена. Да, ещё потенциальный подбор исполнителей (где Битрикс впереди, безусловно). 

Александр Воробьев #:
Просто я совсем не сравниваю FSE с конструктором на прямую.  Все что я сказал, что это другой инструмент. Начали же с чего, что при запуске бизнеса с малым бюджетом важно минимизировать вложения....

Это же зависит от ТЗ. Думаю, спорить с тем, что сайт услуг или лендинг значительно дешевле запустить на WP, спорить смысла нет. Если ТЗ соответствует Битриксу, то и тут выбор очевиден. 

Я как раз вёл дискуссию в заданную тему FSE, но FSE не для тех, кто в Вебе не особо понимает, это факт. Как и вообще всё остальное.

Александр Воробьев #:

Во как... А мужики то и не знали :)  Может мне расскажите чем Битрикс не подходит для сайта сервиса (а то я вот развиваю онлайн САПР который год и не знаю), а уж АПИ.... чего в нем не хватает вам для АПИ?

Кстати у меня два сайта для заказчиков из штатов и это не ИМ. (но это так, конечно исключение скорее :)  

Тем, что преимущества Битрикса в этой плоскости не лежат. Совсем.

Александр Воробьев #:
Я имею ввиду без разработки. Это понятно, что можно доработать все. И для Битрикс создать полный аналог, если будет спрос тоже можно. Я к тому, что давать контент менеджеру или владельцу широкие возможности это гарантированные проблемы в будущем. Ну а доработки, ведь разработчик не будет работать через этот инструмент. Или он прям там код писать будет? 

FSE - это надстройка. Которая может блокироваться по ролям. Если ты добавляешь запись, ты не видишь структурные FSE, можешь использовать готовые блоки и паттерны, но накосячить не можешь. 

Александр Воробьев #:
Если асинхроность в данном контексте это про разделение где каждый за себя (фронт и бек) и не мешают друг другу.  Тут в принципе согласен. Нет "наработок". И в основном это студии продают как фишку. В прочем уже на маркете появились шаблоны где фронт на ноде. Правда какая разница заказчику как работает веб студия над его проектом?

Это уже вопрос о том, что студии заявляют: наш сайт полностью SEO-friendly, а потом приходит SEO-шник и делает ТЗ на 100 технических ляпов. Мол, без их исправления работу начинать не буду. ) 

Я к тому, что сайт создаётся под задачи. Заказчик не должен понимать (ему это не надо), как работает микроменеджмент на сайте. Опять же, давай конкретику:

https://moshimsnab.ru/ - сайт сделан минут за 30. В топе по куче запросов. Сайт - говно, но тем не менее. За сколько ты его на Битриксе повторишь? И по деньгам? Загрузка карточек с Гугл.Шитс, если что. Для блога куча готовых блоков. Для новых полей (они скоро будут), есть advanced field и woocommerce advanced field (как раньше на Друпале, в лучшие времена). Вот назови цену, буду тебе, если это выгодно, постоянно кидать заказы. )

Да, на счёт FSE и товарок, смотри: https://greenshift.wpsoul.net/ (галку на single product). И там ты можешь что угодно куда угодно катать. Т.е. если я захочу сделать на Вукомерц Битрикс, я это сделаю без особых проблем (в том числе сборку с 1С, но тут уже посложнее). А вот наоборот, например для работы с блоком, уже увы и ах.  

Sly32 #:

Это никак не относится к созданию моделей ЛЛМ, кастомная работа. Ты же говоришь про попадание ошибочных данных в ЛЛМ  - этим занимаются OpenAi, Grok, Meta и другие. Обучать  готовую модель работать с данными, чем мы и занимаемся, писать агенты - совсем другое. Столько сидишь в этой теме и не понимаешь разницы, печально...

Он не для понимания сидит. Давно уже видно, что для него LM, агенты и чатики ИИ - одно и тоже. Вряд ли он с ходу ответит на вопрос о разнице Deep research и простым запросом в той же самой gemini. Про отличия в ответа джипити / джемини флэш и дипсика аналогично.
1771 #:

На скрине пример расходов на КГТ товар себестоимостью 8500 руб на ОЗОН.

Это базовые расходы без рекламы.

К примеру, по FBS, в случае возврата или отмены возьмут еще: 3,5K

Для себя давно вывели формулу стоимости, при которой по RealFBS продавать выгодно: ОПТ * 3, но за такие деньги не берут :(

Берут, товары с низкой ценой и малым объёмом рынка. Лучше самим производить или иметь прямое дистрибьюторство. Просто так зайти уже редко выходит. И это хорошо.
Devstory #:
Если товар дорогой , по 10-12к там ведь расходы не сильно больше будут ? Так как скидка максимальная у оптовика 30 даже при хорошем объеме , от 500к закуп партии,  не Китай. И есть продавцы , которые это продают и явно дешевле товар не закупить 

Внятно напиши. Если как понял, у тебя:

1. Будут выше расходы на рекламу (вплоть до жёстких минусов). 

2. Такие товары лучше либо возить со своего склада, либо доставлять собственной службой доставки. Если товар связан с нишей "все инструменты", "220 вольт", то можешь не париться. Ребята доставляют своей службой, а МП - лишь витрина. По сути контекстная реклама. )

Devstory #:
Перестал в последнее время вообще пользоваться гопотой ,  дипсиком и прочими генераторами. В реальности нельзя с ними не текст писать для статей  , ни картинки , ни видео генерить. Карточки для озона сделайте через нейросеть? Интернет магазин адекватный ?  Только реальные, конкурентоспособные и конверсионные .  Нет, ничего не возможно, только самому. Все кто считает иначе теоретики и по прежнему прошу от них ссылку на аналог озона который им гопота нагенерит за один промпт 

https://www.ozon.ru/product/zashchitnaya-plenka-dlya-kozhi-vtoraya-kozha-dlya-stomy-dinax-sprey-50-ml-2003278304/?_bctx=CAQQ7Pk2&at=J8tg3gRl3c30xvVXsE7oz2wtm3wX8XhWMKRk8i3KqQMm&hs=1

Сойдёт?

Обрати внимание, что реклама идёт от стоимости, а доставка - от веса и объёма. Приёмка сейчас тоже геморойная + штрих коды и т.д. Работать через операторов вообще печально, там наценка на товары ценой 400-600р должна быть за 400% + нюансы с оборачиваемостью, локализацией и прочее.
Devstory :

Есть кто то кто занимается продажами на МП озон и ВБ,? Какую в итоге маржу на товар нужно закладывать , если работать по fbs? В интернетах пишут, что катастрофически невыгодно работать и чуть ли не накрутки в 3 раза из Китая не окупаются и все уходит на комиссию , доставку и рекламу. Не понимаю как тогда работают селлеры перепродающие товары у оптовиков с минимальной наценкой в 10-30 процентов, в убыток что ли все работают годами?

С маржой около 250% ты зарабатываешь треть, если товар нормальный, оценка от 4.7 (и значительно выше нет) и товар малогабаритный (100-300 грамм, не пожароопасный, не объёмный). На круг с налогами маржа при такой схеме около 20%. Ну дальше сам думаешь, что как. 

На примере кислородника, если ты будешь закупать его по 110 рублей, ~190-210 будет сжираться МП БЕЗ агрессивной рекламы. 

truebusiness #:

15 часов на создание контента? Речь о каком объеме работы, сколько слов на статью примерно? Это очень долго - создавать 1 статью 15 часов тем более если через AI.

надо только проверить на соответствие ТЗ (в отдельном софте) - можете посоветовать сервисы, какими пользуетесь для создания/редактирования AI статей? Я вообще не одним сервисом не пользовался до этого. Продолжаю проверять только уникальность и ошибки через text.ru и читабельность по главред 😀

Статья на 10-12к. Без AI, о чём я и написал. 

Для проверки статьи относительно ТЗ - пиксель тулс. Для технических пузомерок: Глврд, text.ru. 

Александр Воробьев #:
Если человек умеет пользоваться инструментом на одинаковом уровне не миф. Про микроразметку я вам уже отвечал в прошлый раз.  И даже модуль нашел (по случаю) подходящий. При этом по прежнему считаю, что модуль для микроразметки - это ненужный костыль.   "Много" возможно для вас.  А вот из моей практике, если что то заказывают в дополнительную разработку, это действительно что то специфичное для проекта. 

Можете, кроме микроразметки, что то перечислить из этого "маст хев" чего нет в Битрикс?

Да зайди просто в HH и посмотри стоимость одних и других. Что-нибудь ещё? Ну, пожалуйста, асинхронность. Вот вроде эту тему поднял с того, что стоимость от студий асинхронного кода в шаблоне - 30000 рублей (10 часов). И, да, про микроразметку мы в тот раз выяснили, что бесплатная функция стоит 25к на модулях или сколько там, которые работают так себе и появились в течение этого года. )

Да в целом чего копья ломать, зайди, посмотри на бесплатные функции:

https://rankmath.com/

Александр Воробьев #:

Я понимаю. Но это плохой инструмент на самом деле. Да он дает много возможностей, но как и с визивиком, это в конечном итоге может привести к вопросам из серии "а что с моим сайтом не то".  Можно забыть о том же целостоном дизайне. Завтра на работу придет контент менеджер Вася и бахнет красивенький блок.... :)

Т.е. для тех кто хочет сайт не вкладываясь лучше остановиться на конструкторе сайтов (в т.ч. Битркс24 Сайты) где он сможет так же мышкой накидать страничку блоками. 

Вы вообще не в теме. 

Хидер и футер задаются отдельно (на скрине они выделены синим), это - паттерны. Впрочем, на конкретному шаблоне можно поставить другой паттерн хидера. Кроме того, никто не мешает привести гуи к одному стилю, просто взяв шаблон и доработав его или сделать новый, наследуемый или ненаследуемый паттерн (в том числе с динамической подтяжкой содержимого от категории или тега). Кроме того, стайл бук также присутствует, от цветов до отступов элементов и его можно забирать в клик с фигмы. 

То, что Вы говорите я недавно проходил. Человек хотел блог + услуги, для блога были созданы ненаследуемые паттерны (текст можно менять не для всех паттернов, а дизайн останется) в стилистике сайта. Айкон лист, ФАК, туду, аккордионы и прочие. Ничего он не ломает. Хочет что-то вставить, берёт паттерн и вставляет. Можно было бы тоже самое сделать через дефолтные блоки, но дольше и зачем?

Александр Воробьев #:
Может потому, что это в реальности не так уж и востребовано? Как и пишу выше, одним не надо (и даже противопоказано) больше чем дают конструкторы, или тот же редактор битрикса, который предоставляет готовые блоки. (и если уж выше вы упомянули "добавляй самопис" - туда тоже можно все это накидать).  Или уже где идет разработка и там этим даже потенциально ни кто не будет пользоваться.  Опять же есть вполне себе хорошие шаблоны сайтов дающие большую гибкость. Но, конечно в рамках шаблона, чтоб юзверь не убил общий стиль)

Ещё раз, Вы спорите не с моей точкой зрения, а с выдуманной Вами же. FSE - это не конструктор сайтов, как Тильда. В целом, FSE это отдельная фича, которую в контексте сравнения с Битриксом можно не обсуждать. Можно обсуждать блочный дизайн и Гутенберг + готовые библиотеки. Это только история на стороне страницы, не затрагивающая постоянные элементы. У Битрикса такого нет и никогда не будет, не потому, что это не восстребовано, а потому что Битрикс - местечковый набор скриптов для ИМ в России. Не для блога, не для сайта сервиса, не для API интеграций. Качественный набор скриптов для среднего+ ИМ и базой лицензированных программистов, которые оценивают асинхронность в 10 часов работы. -) Ну это я уже так, с сарказмом. Кто-то может умеет и не врёт, оценивая в час.

Александр Воробьев #:
Ну я не совсем про сравнение в лоб. моя мысль несколько в другом. Я очень сильно сомневаюсь что за этим будущее. Удобно да определенному срезу пользователей. Для тех кто только вкатывается - слишком много, для тех кто вырос - слишком мало.

В смысле слишком мало? Там НЕТ ограничений. Это всё тот же WP, который ты можешь крутить в любую сторону. И, как программист, ты же понимаешь, что любой продукт можно сделать буквально на любой CMS, вопрос лишь в том, во-сколько это выйдет.

Всего: 4648