UZPN

Рейтинг
58
Регистрация
16.10.2007
<!--WEB-->:
Сразу после Большого Взрыва (если верить физике) во Вселенной не было никакой другой энергии, кроме тепловой.
<!--WEB-->:
Эй, парень, хватит передергивать, тебе не идет. Энтропию можно назвать противоположностью порядка (точнее, величиной, обратной уровню организации системы) и она возрастает вместе с возрастанием количества тепловой энергии в системе. Именно поэтому преобразование энергии из тепловой в какую-либо другую означает уменьшение энтропии и наоборот. Энтропия означает необратимое рассеяние энергии и связано именно с тепловой энергией системы. Следовательно, если на ранних (или любых других) стадиях существования Вселенной количество энтропии уменьшалось, то это есть коренное противоречие в фундаментальной науке. И преодолеть его возможно, только изменив фундаментальные принципы: 1) второе начало термодинамики списать в утиль; или 2) возникновение Вселенной объяснить как-то иначе, чем авторы теории Большого Взрыва.

После этих революционных откровений о физике не могу спокойно спать на рабочем месте: что же тогда такое "тепловая энергия"?

6666, Вы этот топик сделали специально что бы его самому же тролить и стебаться над любителями поспорить по теме "наука vs религия"?

furnaslives:
интересно, а у 6666 на аве мужик с топором, наводит хаос или порядок? ))

это, видимо, не мужик с топором, а "Деда" - наводит, вроде, порядок. Но энтропию увеличивает - тоже законы физики нарушает.

<!--WEB-->:
А сейчас какие-то виды энергии преобразуются в тепловую, что и означает энтропию.

Тепловая энергия означает энтропию? Не могли бы Вы эту глубокую мысль пояснить. А то у Вас энтропия то "порядок", то тепловая энергия. Разберитесь уже - ну определение энтропии дайте, например.

<!--WEB-->:
Так откуда же взялись эти "другие" виды энергии?

А переход энергии из одного вида в другой как-то противоречит второму началу термодинамики? :)

6666:
По сравнению с ничем - да.

Ясно. Значит образование кристаллов соли это не упорядочивание (ну хотя бы и по сравнению с "ничем", хотя я и не представляю себе что имеется в виду), а образование кристаллов соли из раствора это не упорядочивание. Замечательно :)

<!--WEB-->:
Да ложь же это.
<!--WEB-->:
И это никакие не опровержения, читайте внимательно, я все Ваши доводы опроверг еще до того, как Вы их привели.

:) Ну если объявление ложью считать опровержением то да.

<!--WEB-->:
Э-э-э, батенька. Тут-то как раз система (стакан с раствором) открытая.

Звезда (по которой Вы судите о Вселенной) тоже открытая система.

UZPN добавил 25.08.2010 в 17:53

6666:
UZPN, образование кристаллов - не упорядочивание, а наоборот, приход системы в более статичное состояние.

А образование звезд упорядочивание? :)

<!--WEB-->:
Я свою точку зрения обосновал и уже не раз и не только в этом топике, но и в пяти (как минимум) других

Все Ваше обоснование уже не раз опровергалось:

1. Упорядочивание Вселенной не говорит о том что энтропия Вселенной убывает. Нет ничего общего между упорядочиванием и энтропией.

2. Само по себе "упорядочивание" Вселенной в целом не является обоснованным фактом. У человечества нет более менее точных знаний о том что происходит с основной массой Вселенной. А то что мы более-менее можем проследить (например образование звезд) не демонстрирует видимых противоречий со вторым законом термодинамики (как например те же кристаллы соли самопроизвольно "организующиеся" (упорядочивающиеся) в ходе остывания раствора.

6666:
Блин. Бедная Марьванна, ей придется Первого Сентября вместо того что бы с завучем отмечать... рассказывать двоечникам про термодинамику.

Вопрос именно в этом и есть: почему законы физики нивелируют систему до состояния однородной массы? И по каким законам физики берется разнообразие?

Вы бы перед тем как Марьванне апеллировать сначала сами с термодинамикой разобрались :) Например с тем как же так получается - если в том же нагретом стакане с водой растворить много соли, то кроме его остывания мы еще будем наблюдать самопроизвольное образование кристаллов соли. Упорядочивание? Опять попран второй закон термодинамики?

<!--WEB-->:
Мое дело снизить количество энтропии внутри себя,

так есть же способ проще: убейте себя об стену (или любым другим доступным способом) - энтропию как рукой снимет :)

<!--WEB-->:
По-Вашему, физика и атеизм - это синонимы? Мне не надо объяснять, то, что я знал, когда Вас, скорее всего, еще и в проекте не было.

Ну да, а то что протекающие сейчас во Вселенной процессы противоречат второму закону термодинамики не Вы утверждали.

6666:
То есть горячий стакан с водой не остынет до температуры окружающей среды?

Остынет конечно. Только где противоречие? Остынет в соответствии с законами физики. А порядок/хаос тут ни при чем.

6666:
Ну да. Крутая мысль. Как вареное яйцо. Как склон Джомолунгмы. Простая, но крутая.

к сожалению приходится высказывать такие "крутые" мысли. Потому что представления некоторых людей о физике исковерканы науч.попом. В т.ч. и Ваши представления, по всей видимости.

Всего: 1023