UZPN

Рейтинг
58
Регистрация
16.10.2007
6666:
Существует стремление системы к хаосу. Называется энтропия. Явление очевидное, повседневное и доказанное на уровнях от элементарной кинетики и термодинамики, вплоть до самых мелких квантов.

Ну вот. Опять :( Не существует никакого "стремления системы к хаосу". Это слова такие красивые. На самом деле второе начало термодинамики ничего не говорит о каком-то общем отношении физических систем к хаосу.

<!--WEB-->:
Да я, вроде, почти классическое определение дал, чего Вы опять недовольны-то?
Речь идет об энтропии, порядок, это на языке "атеистов" (см. выше, я уточнял).

На языке физики "порядок" и энтропия далеко не одно и то же. В сотый раз говорю Вам это. И нет никакого смысла искать связь между физической величиной "энтропия" и бытовым представлением "порядок".

<!--WEB-->:
Ну так к тому и двигались. Наконец, это стало для Вас очевидным. Я об этом уже полгода пишу:

Ну да, конечно. Это ведь я наверное, а не Вы утверждали что было какое-то "начало" и тогда был только "хаос" ? ;)

... а ну и еще что с этим "все согласны". Ну да вещи-то очевидные, кто же не согласится ;)

<!--WEB-->:
в самом начале был только Хаос, с этим, кажется согласны все.

не все. Я не знаю что было в начале и что такое само "начало" :) И что такое хаос в этом контексте я тоже не знаю (ну если кроме него ничего не было когда-то).

<!--WEB-->:
Перевожу: является ли Вселенная закрытой термодинамической системой? И если да, то распространяется ли на нее второе начало термодинамики?

Я пытаюсь донести эту простую мысль с марта этого года.
<!--WEB-->:
Так вот, второй закон (или второе начало) термодинамики означает, что количество энтропии в замкнутых термодинамических системах со временем может только возрастать. Если Вселенная является замкнутой термодинамической системой, то и в ней количество энтропии должно возрастать. Но что мы видим в теории Большого Взрыва? Из первозданного хаоса с течением времени начали "самоорганизовываться" галактики, звезды, планетные системы и т.п. (смотри предыдущий пост).

Да Вы сами-то поймите наконец что Ваш "порядок" вообще не фигурирует во втором начале термодинамики. А сами Ваши представления о том что Вселенная всю дорогу упорядочивается никак не обоснованы - это просто Ваше впечатление никем не доказанное. Что бы доказать что Вселенная упорядочивается нужно хотя бы, для начала, ввести численную характеристику физического порядка, чего до Вас никто не делал, хотя может богословы уже сделали все и посчитали, х.з. :)

<!--WEB-->:
В общем или на Вселенную не распространяется второй закон термодинамики, или как-то иначе все было.

"Безумству храбрых поем мы песню" :)

<!--WEB-->:
Но если бы Вы или Слава Шевцов или уважаемый мной boga@voxnet.ru попытались самостоятельно вникнуть в эти вопросы, то все так называемые научные теории, гипотезы и тд показались бы вам всем настолько мелкими и смешными, что, боюсь, тот же boga@voxnet.ru мог бы забросить свою молекулярную биологию.

только что-то сами Вы "вникнув в эти вопросы" и осознав всю "мелкость" научных теорий продолжаете теребить второе начало термодинамики :)

... причем в превратной трактовке.

Sim:
На выбор:

Это не наши какие-то, греческие. Наш должен быть деревянный:

Ну или такой дед:

Прошу прощения, если вопрос уже обсуждался:

при попытке редактировать компанию, автоматически пересчитываются рекомендованные бюджеты. Если компания состоит из большой кучи низкочастотки, то из-за этого пересчета любое редактирование компании превращается в очень длительный процесс. Может имеет смысл делать этот пересчет по нажатию какой-нибудь кнопочки, а не автоматически?

CatRegist:
Хм, а почему берем опыт только кремлевской долины США? Аналогичные проекты есть и в других странах.. возьмем тот же китайский "аналог" Чжунгуаньцунь или ирладский Лимерик - везде налоговые льготы и офигенный рост.

Не знаю чей опыт использовали наши строители долины, но уверен, что не найдется во всем мире "силиконовой долины" созданной на земле, цена которой (на момент создания) сравнима с ценой земли в Сколково. А так же подозреваю что нет в мире ни одной аналогичной "долины" на столько же строго ограниченной в размерах.

Да и фигня все это в нашем случае - льготы-шмоты, цена, земля. Такая долина - всегда лишь часть стратегии развития государства и его экономики. А в России никакими стратегиями не пахло уже давно. Просто какое-то решение с потолка. Понты и популизм. Как олимпиада, как мост на остров "Русский", как премьер за штурвалом самолета, короче как вся наша официальная политическая жизнь.

CatRegist:
Видно поэтому боинг и IBM присматривают там места? Суть всего Сколково - не делать нано-наски в РФ, а создать комфортные условия для аутсорсинга наших специалистов иностранными компаниями.

Скорее всего потому что, например боинг, что бы продать в России хотя бы один самолет, должен иметь более-менее нормальные отношения с российскими властями. А что бы продать очень много самолетов, должен иметь очень хорошие отношения с российскими властями. Поэтому не удивительно, что те компании, которые имеют крупные интересы в сфере гос. закупок готовы потусоваться в Сколково.

UZPN добавил 18.08.2010 в 19:36

boga@voxnet.ru:
И зачем вообще поощрять аутсорсинг, когда внутри страны на все эти дела нет платежеспособного спроса?

Аутсорсинг может быть ориентирован на внешний рынок. Как показывает успешный опыт Индии.

_vb_:
Ссылочкой на данное произведение не поделитесь?

не книга, как оказалось, а статья: patriotica.ru/enemy/parshev_naprolom.html

Да и не суть.

Tarry:
Ну собственно да, так вопрос в том, кто и как в мире будет развивать эту альтернативную энергетику. Вот мне интересно, кто нибудь в курсе, что у нас на эту тему? Ну с ветряками я так понял лёд тронулся, в том числе и с промышленными масштабами, прочие штуки? Говнодизель, водород, гибриды, это всё у нас где?

Надо разделять новые источники энергии и новые технологии её использования: водородные технологии - это не источник энергии, а средство её хранения и использования. Водород используется как аккумулятор энергии. Его не добывают, а вырабатывают используя уже добытую энергию, что бы, например, использовать энергию гидроэлектростанции в автомобиле.

В России все не плохо (наверное) только с атомной энергетикой. В водородные технологии, на сколько я знаю, довольно много инвестировал Прохоров и других проектов на эту тему в России нет. Насчет того что в России с ветряками лед тронулся как-то не верится.

UZPN добавил 12.08.2010 в 10:48

Tarry:
Ок, спасибо, почитаем.

Не советую. На сколько я понимаю, Паршев не специалист, а публицист. Причем фанат некоторых идей, а фанатизм сильно вредит здравому смыслу :) Чего стоят одни названия его книг "Почему Россия не Америка", "Почему Америка прет на пролом", "Почему Америка наступает" :)

Всего: 1023