UZPN

Рейтинг
58
Регистрация
16.10.2007
Zikam.RU:
в 40-градусный мороз и без 40-градусной..

Не, мороз как раз мешает - не до тоски. Насчет 40-градусной в данном контексте ничего не могу сказать. В этом деле главное одиночество, простор и тишина.

Sim:
Также не забываем про нравственный закон внутри нас.

Так сразу эту цитату вместе с Кантом и фильмом "Копейка" и вспоминаю каждый раз, когда под Егорьевском эту картину в районе 3-го января наблюдаю.

serjoo, я топик не особо читал, вы всерьез или прикалываетесь?

тоска ..

и закат и религия и атеизм.

Хуже только звездное небо зимой, в русской деревне, в средней полосе.

Shessmaster:
Там просто площадка рядом с родным домом.

Если в Измайлово кто-то все-таки собирается, то я готов в любой вечер (желательно будни). + приведу одного программиста.

reFLASHer:
1) Замкнул систему тут местный физик. Замыкание системы - Луна-Земля в этом случае.

2) У луны есть какое-то ускорение, есть какая-то орбита вращения.

3) Вращательное движение - подразумевает вращение по окружности. У луны не получается окружности (берем несколько вращений - смотрим их на плоскости). Значит вращательного движения нет. Значит и задача решена не правильно.

4) Ты спрашиваешь - почему луна не падает на землю. Из-за своей скорости, которая у нее есть изначально. Что придало ей эту скорость - вопрос отдельный, и ответ на него - это гипотезы.

5) Появляется 2 вопрос - почему луна не притянулась уже к солнцу (если оно мощнее притягивает ее). Ответ есть - потому что солнце притягивает систему земля-луна, у которой тоже есть свое ускорение.

6) В габаритах вселенной - всегда есть какой-то центр (неизвестный нам). От этого центра постоянно отдаляются галактики (типа "млечного пути") - это нам рассказывает теория "расширения космоса".


что ты имел ввиду под замкнутой системой в габаритах вселенной?
Получается вывод - что общая система в габаритах вселенной ("расширение космоса") стабильна. А солнечная система не стабильна, и если Боженька не спасет наших потомков, то произойдет изменение этой системы в пользу столкновения каких-либо объектов с течением времени.

Вы просто не можете отделить вопрос который был задан ТС от того о чем вам охота поговорить.

Что бы разобраться в сути явления нужно уметь отбрасывать все несущественное (и при этом не отбросить случайно что-то важное). Таким способом нельзя получить расчет точной траектории Луны на млн лет в перед, но можно ответить на принципиальный вопрос. Вопрос обсуждаемый здесь предельно простой. Поэтому я все что надо отбросил идеально.

С другой стороны если нет желания разобраться, а есть желание порассуждать про сложность вселенной ничего про неё не зная, то можно рассуждать о том что на 2 см в год меняется орбита (из-за приливов и других явлений не имеющих отношения к сути вопроса, для справки относительную погрешность дает - 10^-10), о том что солнце тоже влияет, и галактика и вся вселенная влияет да еще и расширяется ...

Miha Kuzmin (KMY):
Тут ты вроде несколько не прав.

Ну мы считаем орбиту круговой. Что бы упростить. На самом деле она конечно эллиптическая, но это ничего не меняет: на одном отрезке траектории совершается положительная работа (при приближении Луны к Земле) на другом отрицательная (при удалении) в сумме за цикл - 0.

А насчет бисера - мне не жалко. С тех пор как я перестал заниматься в каком-либо виде физикой тоска по ней меня регулярно одолевает. Так что приятно поговорить на такого рода темы даже на форуме и даже в таком контексте.

6666:
UZPN, Вам лично еще раз: Откуда берется энергия, удерживающая Луну на орбите Земли?
Какгбэ центробежная сила это простой и очевидный факт, к черным дырам и торсионным полям, которые Вы ловите кастрюлей на кухне не имеет отношения. Простая физика, типа школоло, седьмой класс.
Кинетическая энергия Луны заставляет ее двигаться по прямой. Однако гравитация в течение длительного времени совершает работу по удержанию Луны на орбите. Иначе Луна так бы и улетела по прямой.
То есть в течение многих миллионов лет расходуется огромная энергия. Откуда она берется?

Так ведь ответил уже. "совершает работу по удержанию Луны на орбите" - в описанной ситуации Земля не совершает никакой работы. Почему это так - я строго описал выше. Нет такой "работы по удержанию". Это уже что-то из философии или я не знаю откуда но не из физики. В физике работа - это (упрощаю) способ передачи энергии от одного тела другому. Луне энергия не передается - скорость её не меняется, и расстояние до Земли тоже (т.е. и кинетическая и потенциальная энергия постоянны). Это такое равновесное состояние. Если камень падает на Землю - над ним совершается работа (в результате его потенциальная энергия переходит в кинетическую). Если же этот камень лежит на столе. то работа над ним не совершается хотя Земля постоянно его притягивает. С Луной то же самое, просто "стол" у неё немного необычно сделан.

Miha Kuzmin (KMY):
А если это ведро водки?

Тогда это черная дыра.

reFLASHer, дело в том что 6666 сформулировал конкретный вопрос - поэтому он получил ответ.

А вы не можете сформулировать вопрос. Как говорят в физике: правильная постановка задачи - половина решения.

Поэтому трудно вам что-то сказать.

"Что такое черная дыра? как она работает?" - ответ из научпопа вы можете найти сами. И он всем взрослым людям известен (ну тем кто хоть как-то интересовался). О чем тут говорить.

Про вечный двигатель на примере ведра и галактики я вообще не понял о чем речь даже. Нет вечного двигателя ни в ведре ни в галактике. Это очевидно.

reFLASHer:
Однако, есть черные дыры. Это уже исключение, которое пока никто не смог объяснить.

Их предсказали, исходя из теории, еще в начале 20-го века - т.е. объяснили еще до того как обнаружили. А не увидели и не могут объяснить.

reFLASHer:
А мы имеем эллиптическую траекторию движения в обоих случаях. Многие говорят про "темную сторону" луны, но это не отменяет того, что она движется по элипсу. Что подразумевает некое растяжение "веревочки", а затем ее укорочение. В этом случае картина совсем другая.

Нельзя замыкать систему "луна-земля" или "солнечная система". Всегда есть дополнительные источники

Ничего не меняется - если эллиптическая траектория, то просто работа совершается на одному участке положительная, а на другом отрицательная - в сумме за цикл = 0.

P.S. галактика, черные дыры, розетка, времена года, темная сторона луны - не имеют никакого отношения к рассматриваемому вопросу.

Всего: 1023