Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
802
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
1771 #:

Листинг - это же главный элемент категории. В категории листинг - главная часть.

Или у Вас другая терминология?

Я не говорил, что листинг не важен :) И дело тут не в терминологии. Давайте разбираться.

Я говорил, что ПС система не оценивает названия товаров в листинге как объект анализа для спамности

Совершенно понятно, что в большинстве случаев в листинге будут полные названия и если мы просто возьмём весь текст листинга и проанализируем с точки зрения текстовой тошноты, ты мы получим аномальные значения.

Давайте практически на это посмотрим. Берем запрос "светильники" (раз уж мы про них).

Переходим на топового представителя:

https://www.ozon.ru/category/svetilniki-interernye/

Парсим листинг - названия 12-ти товаров (их будет вполне достаточно для нашей рабочей выборки), получаем:

--

Проектор ночник звездное небо Космонавт / ночник детский с пультом

MONOBIN Светильник настенный светодиодный, бра 24W, 60см трехцветный

ESTARES Настенный светильник, LED, 9 Вт

Светильник линейный светодиодный настенный потолочный 120 см 36 Вт 220V 6500K 3000Lm 2 шт.

Светильник линейный светодиодный настенный потолочный 120 см 36 Вт 6500 K 5 шт.

Светильник настенный светодиодный, бра 24W, 60см трехцветный

Беспроводной светодиодный светильник с датчиком движения на клипсах, настенный, потолочный, 800 мм, лампа на аккумуляторе (белый 3000-6000К)

Светильник встраиваемый с белой LED подсветкой Feron CD5020 потолочный GX53 без лампы, белый матовый 32659 1 штука

Светильник светодиодный линейный с выключателем WOLTA WT5S6W30 6Вт 4000К Дневной белый свет / для кухни, шкафов, стеллажей / светодиодный , светильник в шкаф (ПОЛНАЯ СБОРКА)

MONOBIN Люстра потолочная светодиодная на кухню, 26 Вт,3 светлых цвета

Светильник потолочный встраиваемый Deko Lamp GU5.3 белый точечный спот квадратный

Светильник настенно-потолочный поворотный для ламп Е27, золотой

--

Теперь вопрос - являются ли эти названия корректными и информативными с точки зрения пользователя, который будет листать листинг? Да, потому что пользователь будет видеть в большинстве случаев это светильники, где-то люстра, где-то светодиодный светильник, где-то потолочный и т.д. 

Полезно? Полезно.

А теперь представим, если подобный текст будет где-то в описании категории или в описании карточки товара. Тогда эта масса текста будет сразу демонстрировать завышенный показатель по академической тошноте, ведь повторы слов "светильник", "светодиодный", "настенный" будут явно выше среднестатистических. Анализируем, смотрим,

Насколько выше? Существенно выше. Потому что рекомендованные значения по академической частоте для обычного текста не более 8-9%, а отдельного слова не более 3-3.5%, а тут академическая частота 16! и по монограммам 4,6,8!

Если бы взять список из большего числа позиций (не 12-ти, а далее), то значения будут ещё выше. Cмысла определять пограничные значения по тошноте нет, потому что в каком случае это 10-ать товаров, где-то 12, где-то 20, где-то 30, а где-то 50-ат. 

Теперь.

Берем открываем описание второй позиции, анализируем текст:

Получаем вот такую картину:

Сразу всё в пределах нормы для свободного пояснительного текста.

Отсюда вывод. Нельзя даже и близко сравнивать текст, который формируется из товарных названий в листинге и текст свободного описания. Фактически это разные объекты, как функционально, так и в специфике статистических значений тошноты. 

А значит для листинга полные названия с характеристиками - абсолютно нормальные значения и там нет такого порога спамности как для обычного текста (и не должно быть). 




Вот_так #:

вопрос корявый 

листинги - одно 

карточки - другое 

промахнетесь - мпк

Классика жанра. ТС задаёт корявый вопрос, пропадает, участники темы продолжают активно обсуждать свои выводы и следствия.

Впрочем, тоже как вариант развлекательного досуга :)

Devstory #:
Мы живём в мире тотального вранья и лжецов и нужно понимать что значит кормление завтраками. Завтраки это либо человек не заинтересован вами и просто думает, что вы сами от него отстанете , либо не может выполнить обязательство по какой то причине.  Если должен денег, то возможно просто кидала и оттягивает срок и смягчает возможную ответственность по закону . Если исполнение для вас критично, то выясните причины откровенно поговорив , либо забудьте про человека навсегда. 

Верно. На мой взгляд, тут может быть только один полезный совет - не заниматься этим свою голову.

Это ментальный паразит - надеяться, что кто-то как-то на пустом месте будет действовать в полезность ваших интересов.

Сергей про е-ком #:
Пока критическая масса по доверию не дошла, листинги схватили МПК. При том не скажу, что на листингах не было уникального, релевантного контента. Дал директ, дал соц. сигналы - всё сразу же вышло в ранжирование.

Мы скачем от темы к теме :) Потенциально любая страница может схватить МПК, покуда нет трафика и нет ПФ. А уж если есть переспам и при этом обилие сгенерированных на основе мелких признаков категорий, то и в индекс может не зайти.


Сергей про е-ком #:
Нет больше всякой ерунды по спаму и тошноте, есть совокупность факторов и подозрения на манипулирование выдачей как отдельный пессимизирующей эффект.

Да и один из факторов - это перекосы в тошноте в результате намеренного переспама ключами. Но не в листингах, а в зоне описаниях, токенах категорий, в анкорах навигационных цепочек, в тегировании. 

Листинги вполне спокойно могут содержать полные названия товаров (если ТС спрашивал об этом).

Но TC задал вполне конкретный вопрос, который есть в заголовке темы, а именно "Нужно ли сажать ключевики на карточки товаров", ответ - нужно, потому что название товара - это сам по себе составной ключ. А вот как вебмастер в остальном распорядиться множеством запросов на карточке - вот это уже дело третье.

1771 #:
На многих топовых сайтах такое есть. Но не факт, что небольшой не улетит под фильтр.

ПС понимает, что это листинг и это область не является зоной критического анализа.

На многих сайтах названия дублируются и я не видел такого, чтобы пока сайт молодой вебмастер выводит короткие названия, а потом после топа возвращает полные названия :)

Вот в категориях дублировать названия не надо, а с товарными карточками нет проблем, они должны называться так, как целесообразно для наиболее полного информирования пользователя.

p.s. Фильтр накладывается по совокупности факторов, а не потому, что у товарного перечня схожие названия в одной товарной группе.

Сергей про е-ком #:
ТС пишет про листинг и то, как название карточки выводится.

Давай ещё раз смотреть стартовое сообщение. Читаем что содержится в вопросе,


т.е. речь про каждую карточку товара, а не про анонс карточки товара в общем листинге на странице категории/в разделе.

А перечень товаров в разделе он привел, чтобы продемонстрировать схожесть товаров. Я понял так.

А так, конечно структура должна быть:

Светильники -> Светодиодные -> Встраиваемые -> A-CC-VST -> 1-B-* (возможно даже нужен ещё один уровень /1-B/, если есть какие-нибудь 1-C и прочие).

Следовательно, на каждом дочернем уровне нет необходимости дублировать в перечне название родительской группы. 

Хотя нередко дублируют.

LevShliman #:
ну если человек пообещал выслать кучу денег, но ты мысленно уже эти деньги в голове потратил

Тут проблема только в легковерности того, кто грезит их получить :)

Cкорее всего на завтра перекладывать тот, кто уже пожалел, что пообещал и не знает, как отвязаться от своих обещаний :) 

LevShliman :
Научите, что отвечать человеку, который пишет напишу завтра

От обстоятельств зависит. 

Если он вам ничем не обязан, значит вы для него неприоритетны, а значит - понять, простить и не надеяться.

Если вы работодатель, а вас постоянно кормит завтраками исполнитель - объяснить, что вас такой подход не устраивает и найти компромиссы. Если компромиссы не найдены - прекратить сотрудничество.

alexx10 #:
Начал смотреть "Прослушку". Что-то пока не впечатляет. Такое ощущение, что актеров в гарлемском ТЮЗе набрали

Аналогично. В своё время начал и после первых двух серий закончил, также как и Клан Сопрано.

Сергей про е-ком #:
Да всё просто.
Сергей про е-ком #:
от ключа в каждом пункте меню и в каждой карточке, если есть подозрение на переспам с целью манипулирования выдачи (и тут даже вряд ли работают текстовые), то вылетаешь

Не понял, причём тут пункты меню? Речь о создании карточки товара и её наполнении.

Пишем промпт для написания текста с заданными запросами, получаем из AI текст, проверяем показатели тошноты, корректируем по необходимости - всё. 

Не вижу тут никаких особых поводов для сомнений и волнений.

Всего: 12939