Антоний Казанский

Антоний Казанский
Рейтинг
802
Регистрация
12.04.2007
Должность
Частный интернет-маркетолог и SEO специалист
Интересы
Интернет-маркетинг, SEO, интернет реклама
Подробности на сайте https://akazansky.ru
MrGray #:

Вот это сейчас было сильно.

Антоний лучше автора знает, что этому самому автору нужно)

Нет, вывод неверный. Практическое разделение этапов на подбор синонимов/LSI и остальную практическую часть в работе над СЯ касалось только наших прений с Сергеем. Простите, если это заметно утяжелило контекст беседы.

Вы можете делать как вам угодно.


MrGray #:
Антоний, возможно я вас, как крупного теоретика разочарую

Если вы желаете удерживать конструктивный тон беседы, пожалуйста, не надо ёрничать, я вам стараюсь помочь - показываю доступные практические решения. 


MrGray #:

о чем я черным по-русскому написал.

Моя прикладная задача очень проста - загоняем в генератор метатегов PT все возможные варианты кс с адекватной точной региональной частотностью и получаем готовый набор метатегов для раздела сайта.

PT - вы имеете ввиду Пиксель Плюс?

Если вас интересует исключительно практика в сервисах ПП, пожалуйста так и указывайте.

В стартовой теме вы довольно обще описали задачу, поэтому выводы и решения тут могут быть достаточно вариативные.


MrGray #:
Так вот, подбор этих самых кс с их расширением похожими и точной частотностью занимал на один раздел сайта с мутагеном 10 секунд, и стоил 1.000 руб/мес.

Мы с вами вот в каком разногласии - вам нужно просто расширить (что далеко не во всех случаях будет полноценно), а я предлагаю подход комплексного анализа СЯ. 

В моём представлении анализа СЯ - это полноценный анализ семантики, в вашем же случае вы просите дать совет по урезанным возможностям. В стартовом сообщении вы не указывали, что вам нужно самый упрощенный вариант, поэтому я и ответил с позиции комплексного анализа.

Хорошо, в вашем случае наиболее близкая рекомендация,

просто, быстро, информативно.


MrGray #:
А в чем нерентабельность мутагена?

Редко кто из оптимизаторов использует, придётся покупать полный тариф, а возможности стартового тарифа довольно скромные.


MrGray #:
У кейсо вроде как от 5000, не?

Сейчас распространена практика коллективного использования тарифа (в складчину), поэтому получается гораздо дешевле и куда более богато по функционалу, чем Мутоген. Поэтому лично меня использование Мутогена потеряло практически полезный смысл.

Сергей про е-ком #:
Давай проверим. )

Хорошо, давай.

Обратимся к классике "насадка на кран".

Цитирую ответы,


Отдельно подчеркнул разные слова.

Есть результат? Есть. Адекватный? Более чем.

Насколько это целесообразно использовать для посадочной в контексте рабочего интента - это уже определяет SEO специалист на этапе проработки списка запросов.

Мы сейчас в фокусе чисто академической задачи.

Идем далее. 

Cравниваем и оцениваем полноту найденных результатов 👇


Берем для сравнения результат сервиса по подбору синонимов:


Берем LSI сервис Корсакова,



Для меня результат GPT очевидно полнее и релевантнее.


Сергей про е-ком #:
Так человек задачу озвучил не двусмысленно. ) Полезные ключи - это ключи, которые ранжируются на целевых страницах. 

Человек может озвучить задачу как угодно, но суть мы понимаем. И как профессионалы должны чётко разделять - этап подбора синонимов и LSI, и последующие мероприятия по сформированию СЯ. 


Сергей про е-ком #:
На синонимы от Ai можно просто не обращать внимания, они регулярно к интенту отношения не имеют.

Это уже другая сторона вопроса. Интент ты можешь описать через промпт и получить от AI более релеватные данные.

В чистом виде AI с подбором синонимов и LSI справляется вполне хорошо (то, что пропустит мы вполне можно обнаружить на этапе расширения и дополнения запросов в том числе и по конкурентным источникам).

Подбор полезных запросов для посадочных страниц (формирования СЯ) - это уже комплексный навык и здесь я вижу принципиальным важным разделять процесс на этапы с использованием соответствующих SE инструментов.

Сергей про е-ком #:
Не работает такое.

Сергей, что значит не работает такое? Не работает подбор синонимов и LSI к ключевой фразе? Всё работает, не наговаривай.

Можем прям сейчас проверить.


Сергей про е-ком #:
Единственный реальный способ - собирать конкретные запросы конкретных полностью релевантных страниц. 

Стоп-стоп-стоп. Мы о чём говорим, о единичном действии подбора синонимов или о формировании полноценного СЯ под посадочную?

Подбор синонимом и LSI - это естественно не законченное СЯ, это лишь первый шаг в расширении базовой формулировки и не более.


MrGray #:
Оказалось нет, все по-старинке, через keyso(

Цикл (обзорно) следующий (если вы формируете СЯ под конкретную посадочную). Опять же, если хорошо понимаете, что должно быть в данном кластере.

- Базовые формулировки

- Расширение формулировок по синонимам и LSI (хотите GPT, хотите через SE сервисы, как было раньше).

Здесь надо быть аккуратным и понимать, что подойдет, а что явно не подойдет.

- Далее с этим списком идём в Кейсо и Букварикс, формируете для себя рабочие списки (не забываем про минусование, иначе потонете в десятках тысяч запросов на биграммах).

- Далее делаете выгрузки из Букварикса и Кейсо (в последнем не забываете про опции Расширение запросов, Дополняющие фразы и Список запросов конкурентных страниц).

- Потом объединяете все списки, удаляя перекрёстные дубли.

- Результат загружаете в Key Collector (я обычно делаю через Черновик) и далее через Групповой анализ и регулярки бегло удаляете то, что не получилось удалить через минусование (у SE сервисов там ограничения на кол-во букв).

Здесь можно использовать свои наработки КС по Стоп словам и удалять всякий информационный мусор. 

- Результирующий, но всё равно черновой список отправляете в Кейсо на сбор частотности.

- Обработанный черновой список уже с внутренней статистикой возвращаем в Key Collector - уже в рабочий кластер.

- Далее в рабочем кластере удаляем Неявные дубли (благодаря частотке), удаляем вручную остаточный низкочастотный мусор, которые не удалось удалить через объединённые признаки. 

Всё.

p.s. Если KC не пользуетесь, можете отсев делать в том же Keйсо, просто это менее удобно и явно дольше.

Есть более упрощенный способ - собираете СЯ по конкретным конкурентным страницам (ну здесь такое себе), тоже свои плюсы и свои минусы. 

Итого. 

Подбор синонимов и LSI - это конечно не готовый СЯ, даже и близко не СЯ.

p.s. Если вы не знаете, какие будут посадочные и просто собираете ядро, там схема уже будет другая, там без дополнительной кластеризации не обойтись.

p.s. Мутаген был хорошим инструментом (особенно, что касалось анализа конкуренции запроса), но в связи с падением себестоимости услуги формирования СЯ он получается нерентабельным.

MrGray #:
Был бы благодарен, если бы ткнули в рабочий воркфлоу

Воркфлоу чего именно - поиска синонимов и LSI или полный цикл анализа семантики для посадочной/кластера?

Если первое, то самое простое - составляете промпт с указанием подобрать синонимы и LSI к нужной ключевой фразе.

Если полный цикл, то тут явно одним предложением не обойдется.

Genius Ideaing :
спецы , подскажите пожалуйста программу для анализа логов посещения сайта, которые формирует апач.

У SF есть отдельный анализатор лога, называется ScreamingFrogLogFileAnalyser.

Не бесплатная, но найти доступный вариант можно.

Присоединюсь к рекомендации коллег относительно Keyso + расширение синонимов и LSI теперь удобно делать через AI.

ReTurbo #:
Дело в другом- наверняка ИИ-ансвер распознает ИИ-сайт  

Вы для начала конкретизируйте - код сайта написан на ИИ или содержание сайта сгенерировано через ИИ ответы?

Сам по себе код не влияет на SEO.

ReTurbo :
Как такие сайты в выдаче?

В соответствии со своим качеством и уровнем продвижения.

Сам по себе код написанный через ИИ на SEO не влияет.

nik213 #:
Отсюда и природа вопроса.
В этой природе вопроса должно быть особым пунктом: "Знания по SEO - не гарантируют ни работу, ни достойный заработок".
nik213 #:
Сейчас предложили устроиться на гос службу по профильному образованию и тут надо выбирать уже окончательно, либо стабильный оклад и никакой самодеятельности, либо вольное плавание без каких-либо гарантий.

Если у вас стоит выбор, нужна стабильность и уверенный заработок, выбирайте первое. 

Кроме того в качестве хобби вы можете интересоваться SEO и уже спустя время возможно сделаете другой выбор.


nik213 #:
и на СЕО ( или SEO🤔)

Правильно - SEO.

SEO (Search Engine Optimization) и CEO (Chief Executive Officer) обозначают разные понятия. Несмотря на схожесть написания, эти термины принадлежат к разным профессиональным сферам и никогда не пересекаются в значении.

Всего: 12933