богоносец

богоносец
Рейтинг
775
Регистрация
30.01.2007

Давайте лучше линки на поиск того, что в JS, а не на то, что про это пишут. Оно менялось.

Soniqq:
Как ПС относятся к перегруженному JS сайту?

А им это можно не показывать... степень перегруженности они не оценят. XML ещё есть...

mikes:
Буду признателен за примеры.

За менее, чем 50 запросов:

так я url:www.yandex.ru (первое слово есть в ссылках, второе — в тексте)

так я бог url:www.yandex.ru (третье слово тоже есть в ссылках)

я бог url:www.yandex.ru

и бог url:www.yandex.ru

vs НПС но бог url:www.yandex.ru (и никакой мистики)

я порно url:www.yandex.ru

и порно url:www.yandex.ru

бонус

бог и порно url:www.yandex.ru

я бог и порно url:www.yandex.ru

я бог порно url:www.yandex.ru

Ну, понятно? Запомнили? Смотреть надо только на нумерацию страниц в выдаче... в остальном тексте могут попадаться подводные камни — об которые вы будете спотыкаться — веря глазам своим.

А пример без НПС из #112 может пропасть быстрее... но там красивше завязано на слизанную в G фичу... зомбо-seo-аналитики могут повестись на дескрипшны... можно даже попытаться слепить обманку — типа гарантированное избавление от НПС, когда нашлось именно по ссылке. Могу ТЗ накропать... в случае удачи контенту хватит на 11 минут видео.

alputil:
(например, где находится город екатеринбург), обязательно ли вписывать ключевое слово в текст или достаточно вписать в титл и заголовок

А поищите его и посмотрите, чего нашлось.

mikes:
Иначе мне нечем объяснить тот факт, что по этому запросу выдача пустая, а при поиске по фрагменту из НПС'а - все замечательно. Есть другие объяснения?

А нет ли сомнений в том, что «качество» ПС умеют определять только механически?.. ну логарифмы весов лемм просуммировать, сравнить кучу таких сумм... и дать некачественный сниппет с НПС.

У аннотировалки есть ограничения, например малО число выводимых фрагментов, иначе — ухудшение читабельности сниппета. Может быть ограничено и количество пассажей, например, которые могут попасть в один фрагмент (не проверял). Поэтому относительно легко заставить алгоритм аннотирования шариться по анкорам... поискать много слов из разных углов документа.

Как бы парадокс при этом заключается в том, что стало гораздо легче увидеть НПС — со словами, присутствующими в тексте, чем найти документ с большой ссылочной массой по уникальному анкору/запросу. Ну перестал искаться Я по моим давним анкорам, оставшимся уникальными... но этому было объяснение много лет назад.

Давно уже прочитано.

Вот идея 2008:

Также добавляем все леммы предложения в так называемое множество использованных лемм. Далее производим еще одну пересортировку: смотрим, какие леммы запроса не вошли в множество использованных лемм, и переупорядочиваем предложения по убыванию суммы IDF_COL(w) слов запроса, не вошедших в первое предложение. После этой пересортировки продолжаем добавлять предложения (обрезая их по необходимости), пока очередное предложение влезает в разрешенную максимальную длину текста аннотации. При этом мы пропускаем предложение, если разность мощности множества лемм предложения и мощности множества использованных лемм меньше, чем четверть мощности множества лемм предложения. Последний прием позволяет избежать добавления предложений, содержащих только те слова запроса, которые уже вошли в предыдущие добавленные предложения.

Как сейчас, не знаю, но выделенное и является объяснением того, что «неинформативные» (короткие, дублирующие то, что выше) куски текста|анкоров не показываются исследователю. Этот пример непоказа НПС неожиданно всплыл, он уже умирал (в выдаче описалово, оно не ищется... проверьте другой его кусок). Но был (и умер) другой подобный случай, но там было достаточно изменить запрос и увидеть НПС. Анкоры примера гуглятся, но не ищутся в Я.

А хотите более вероятного прохождения в выдачу текстового фрагмента|анкора — пишите в нём слова запроса (можно с повторами/транслитом) и больше слов — отсутствующих в показанном выше (в тайтле, яковском описалове), лучше редких, но формулирока окажется странной (когда Мираж прошлым летом успешно включился в подправку НПС, шансов осталось мало, пришлось делать сразу три попытки, в самой человеческой из них был помянут Миха Кузьмин, но прошёл более идиотский анкор — с тяжёлым словом).

У создателей аннотирования не было задачи помогать исследователям (читай спамерам). G в целом аннотирует тупее... но и у Я остаются неизбежные хвосты/грубость действий... на основании которых нельзя строить выводы.

ps различайте:

url:слова-урла.ру/Не-влияли-на-аннотирование

site:слова-урла.ру/Влияли-на-сниппет

pps странно после матрикснета читать по отдельно-текстовое, отдельно-ссылочное. И перегрузка языком запросов рушит всё.

Reise:
порядок больше совпадает с порядком слов в ссылке - поэтому НПС

Не обязательно, да и очевидного порядка слов в этих повторах нету. Скорее другая последовательность проверок каких-то условий. Пометка НПС могла не показываться даже тогда, когда кроме как по ссылке искаться было не по чем. Т.е. если кто исследовал ранжирование, то смотреть надо только на позицию (или наличие в выдаче), но не на то, что написано в сниппете... чаще всего самообманом исследователя оказываются серые слова Найден по ссылке:

Reise:
кто писал этот бред? Как по мне, то даже заголовок не отвечает изложенному тексту. Я думал там какие-то конкретные способы

А конкретные способы становятся видны после понимания абстракции.

Вот бы ещё теорию игр приплести (с матрицей платежей — прозрачно понятной всем игрокам)... только это яндексоидам больше надо. Но поймут они это с опозданием.

mikes:
Возможно, логика проста - показывать НПС или нет определяется по вкладу текстовых и ссылочных в итоговый балл.

Начните с гостей из прошлого. Потом на РОМИП 2008 про аннотирование... оно в основном тогда и сделано, до матрикснета ещё, там даже без формул понятно пояснено словами. Но аннотирование было развязано с ранжированием.

В конкретных примерах была попытка — так подобрать слова запроса, чтобы аннотировалке более «удобным» куском текста казалась какая-нибудь ссылка, а не то, что можно сделать из текста документа.

mikes:
Кстати, акцепторы находятся без НПС, если искать, отключив ссылочное

Да бросьте ... в это верить.

Dr_Tapac:
главное качество контента.

если с ним все окей - агс вам не страшны

Не главное, в т.ч. и по тому, что качество контента ПС определять не умеют, только некачественность, да и то не всегда. И АГС умеет ошибаться, и его создатели... и в формулировке цели, и в методах её достижения.

mikes:
цель нашей работы - конструктивная дискуссия, вовлекающая хороших специалистов

А им это всё могло быть интересно года 3 назад. Тогда оно было бы похоже на правду.

провокатор:
А когда я вижу что кто-то намеренно разогревает атмосферу и подначивает, мне это тоже не нравится.

А чтобы досмотреть вас — приходится терпеть... после того, как на третьей минуте озвучено:

SEO-аналитик:
02:56 ... есть такая вещь, как НПС ...
... то, что мы видим много НПС, говорит о том, что ссылки работают.

Но на что они при этом работают — вы не поняли, а яндексоды смеются или грустно улыбаются.

Об чём говорят НПСы?:

2 вакансии url:www.yandex.ru

работа вакансии url:www.yandex.ru

поиск работа вакансии url:www.yandex.ru

Все слова запроса в подопытном есть. По ним тоже ранжировалось.

Уже совсем нет границы между НПС и текстовым фрагментом, они просто вместе бывают.

А по уникальному анкору/запросу этот подопытный может не искаться. К чему бы это? Но не к некачественности же доноров.

И от порядка слов в запросе может зависеть наличие пометки НПС:

ремонт цены москва

цены ремонт москва

Будем бредить про переколдовку? Или в одном случае ранжировано по ссылке, а в другом по тексту?

И в Гугле уже давно есть нечто типа НПС, но вместо тайтлов. Не замечали ещё?.. а когда Я это слижет, вы в зомбоящике будете про снег на голову?

mikes:
мы стараемся дать скорее пищу для размышлений

Кто её будет есть?

burunduk:
я бы сказал что наличие нпс - это показатель больше качественности донора, чем акцептора
burunduk:
как мне кажется на конкретный момент времени (наличие нпс у акцептора), может говорить о соответствии донора (в плане учёта исходящего ссылочного) критериям яши или не синхронизации баз т.к. есть нпс с забаненных ресурсов

В этом месте часто возникает дежурная путаница... между аннотированием и ранжированием, про которое тут всем сразу же очень хочется думать.

Когда ссылок много... на попадание в НПС влиял только текст ссылки (и его соотношение с уже показанным в выдаче).

Кроме того, есть основания полагать, что текст НПС может подвергаться ручной откатке... если туда вылезло что-то не совсем приемлемое (для яндексоидов, например). Так с год назад был откачен текст НПС по запросу мыло ру (примерно на день туда высунулось заявление, вероятно вмешивавшееся в политику святаго Яндекса). А недели три назад откачен НПС по запросу веб эффектор (любят же их яндексоиды... раньше было лучше, но в конце июля это было на форуме ещё раз показано, ещё без языка запросов. Вот и состоялась цензура). Но вроде бы такая откатка распространяется только на один запрос. И при этом не было никакой существенной смены аннотирования. И старые примеры подобных шалостей еще есть в выдаче.

До этого была заметна непроходимость в НПС анкоров с матом, когда в запросе его не было ... это уж автоматически, наверное. Кому интересно, продолжайте наблюдения, но не впадайте в необоснованные предположения о якобы-качестве донера.

burunduk:
решал подобную задачу, но средствами js

С заметным увеличением количества HTTP-обращений при первой загрузке. А с поиска — загрузка почти всегда оказывается первой (скрипты может в один файл сливать?)

Чтобы сделать удобнее искалкам — приходится делать то, чего они не видят.

anton831:
весь дизайн ведь попрятан, какое у Я отношение к этому, ведь я так понимаю, что робот видит просто голый текст?

Не голый, а слегка размеченный, больше боту и не надо.

Голый XML в индексе... как HTML.

И шутки возможны.

Пропаганда этого всего пятилетней давности © Ayavryk

anton831:
Есть ли у них преемущества перед проектами со сходными показателями, но в обычном html.

А ПС не хотят тратить ресурсы на восприятие чего-то сложнее HTML, т.е. они просто иначе видеть не могут.

Всего: 13653