mig512

mig512
Рейтинг
37
Регистрация
25.10.2010
Бред. Существуют правила дорожного движения. Если он будет ехать задним ходом там, где ребенку не положено ходить и даст предупредительный сигнал о начале движения, у него исправно горят фонари заднего хода - никто его не посадит.

Существуют. Можете их почитать, пункт 8.12.

Посадить может и не посадят, но осудят точно. Если так уверены, что это "бред", то почитайте практику наезда тех же мусоровозов, - богатая практика движения задним ходом.

И можете давать предупредительный сигнал сколько вашей душе угодно, это ничего не изменит.

mig512 добавил 08.12.2010 в 21:13

Отлично, копипаст УК заменяет мозг и понимание темы в 99% случаях.
Вы хоть документы, кроме приговора, почитали из первого поста?
http://nkosterev.narod.ru/met/gromova/gromova.html

Извините, среди понтов не заметил сути вашего сообщения. Уточните, может?

Шоферов не сажают, если на автобус упадет дерево случайно или врежется другой автомобиль.

Шофёра посадят, если он поедет задним ходом и наедет на ребёнка, хотя того было не видно, была ночь и ещё куча бла-бла-бла.

Писатель_текстов по вашей логике и шофёров у нас давно не должно быть. И врачей, и авиадиспетчеров, и всех др. профессий связанных с риском.

Я вообще не понимаю, как тут можно приплести "Причинение смерти по неосторожности"?
Даже если было халатное отношение к своим обязанностям, причинение смерти в любом случае можно приписать только смерчу. Он же валил деревья, а не инструктор.
Маленькая поправка, инструктор несет ответственность за выполнение всех мероприятий, предусмотренных ЗАКОНОМ, по обеспечению безопасности детей.

Статья 109. Причинение смерти по неосторожности

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 16] [Статья 109]

1. Причинение смерти по неосторожности -

наказывается ограничением свободы на срок до двух лет или лишением свободы на тот же срок.

2. Причинение смерти по неосторожности вследствие ненадлежащего исполнения лицом своих профессиональных обязанностей -

наказывается ограничением свободы на срок до трех лет либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

Статья 26. Преступление, совершенное по неосторожности

[Уголовный кодекс РФ] [Глава 5] [Статья 26]

1. Преступлением, совершенным по неосторожности, признается деяние, совершенное по легкомыслию или небрежности.

2. Преступление признается совершенным по легкомыслию, если лицо предвидело возможность наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на предотвращение этих последствий.

3. Преступление признается совершенным по небрежности, если лицо не предвидело возможности наступления общественно опасных последствий своих действий (бездействия), хотя при необходимой внимательности и предусмотрительности должно было и могло предвидеть эти последствия.

Нужно ли предвидеть непогоду?


"При выборе маршрута, и на стадии подготовки к походу необходимо правильно спланировать сам маршрут, и при этом надо учитывать возможность возникновения различного вида внештатных ситуаций - болезнь кого-либо из участников группы, ухудшение погодных условий и др. "

(с) "Организация и проведение туристического похода"

Если вы не являетесь аттестованным специалистом там макс. гражданский иск, ну и уголовка "Оставление в опастности" или что-то умышленное.

Статья 125. Оставление в опасности: "Заведомое оставление без помощи лица, находящегося в опасном для жизни или здоровья состоянии и лишенного возможности принять меры к самосохранению по малолетству..."

Заведомое и уже находящегося.

Psycho,

Ну вот так: суд постановил, что авиакомпания не виновата. Согласны? Нет? А как же "меру наказания определяет суд"?

Чтобы быть согласным или нет нужны подробности. Опишите ситуацию точнее, тогда и скажу согласен или нет. В общем виде - не согласен. А меру наказания в любом случае будет определять суд - см. конституцию РФ и УПК.

Да нет, просто Вы вместо аргументации используете: суд постановил. Я думал, это Ваша принципиальная позиция и только. Ну раз нет, и это аргумент только на один раз, то... то это даже хуже.

Пойду застрелюсь))

pauk,

Смерч это не дождь или снег, что довольно долго собираются. Смерч может возникнуть при солнечной погоде за пару минут и потом также исчезнуть.

Ну и? К вам подкрадывался смерч?

Кстати, дома люди страдают больше, чем в опасных условиях. Деревом не задавит, так пожар или взрыв газа.

Такими доводами можно любого убийцу оправдать. Чикатило всего-то 50 человек убил, а сколько гибнет на дорогах? А если сразу во всём мире? Ну и за что Чикатило расстреляли?

Допустим, условное наказание Вас не устроит?

Меня, если честно, нет. Всё-таки труп.

Но вообще-то в приговоре - условное наказание. Т.е. вы считаете его полностью справедливым?

А почему Вы так считаете?

Из-за того, что вы сказали "Ок. И что даст эта посадка? Инструкторы станут лучше защищать детей от смерчей?"

Вот из-за этого "что даст".

Я лишь пытаюсь понять, зачем же нужно было сажать женщину-инструктура - чтобы добавить к потерянной детской жизни, сломанную жизнь молодой женщины (и не надо о том, что "посидит-выйдет, всё хорошо будет" - ситуация в наших исправительных учреждениях этому не способствует)?

Во-первых, в приговоре - условный срок, запрет педагог.деятельности, моральный вред. Т.е. не посадили.

Во-вторых, как вам сказать. Ну должен же нести человек ответственность за то, что не сберёг доверенную ему жизнь. Я считаю приговор супермягкий и сверхгуманный.

Вообще, кстати, интересно - учреждения называются "исправительными". Как думаете, что учреждение исправит в этой женщине-инструкторе? (это уже философия, конечно, но можно ведь порассуждать?)

Не думаю. Но есть такая философская категория, как "неотвратимость наказания", которая пусть и не существует в реальности, но всё-таки оказывает благотворное влияние на умы людей.

mig512 добавил 07.12.2010 в 22:23

Ну собственно Вы можете ничего больше в этом топике не писать. И даже могли ничего не писать - Вы просто согласны с судом в любой ситуации. "А я что? Я как все" и "Да здравствует наш суд, самый гуманный суд в мире" - это про Вас.

Ещё одно утверждение, которое вы просто так ко мне цепляете, потому что не находите других аргументов.

Я согласен с судом в данном конкретном случае исходя из информации, которую дал ТС.

Я должен быть против просто из принципа?

А если суд утвердит таблицу умножения? Мне новую выдумывать?

Нет, я Вас спросил. Но ответ я знаю: всё решит суд. Кстати, если суд решит именно так, Вы с ним согласитесь?

Как - так?

Я считаю, что авиакомпания будет виновата, т.к. самолёт - транспортное средство повышенной опасности, а факт "непогоды" не служит оправданием.

Так, и что если закрыли? (ну предположим, беспокоясь за то, чтобы к ребёнку не пришли непрошенные гости или он сам не пошёл куда-нибудь в ночи)

Степень ответственности определит следствие, меру наказания - суд ;)

А по вашему родители имею право делать с ребёнком что заблагорассудится?

Авиакомпания как раз всё может. А вот если самолёт внезапно попал в смерч на посадочной полосе (представим такую картину из фантастического фильма)?

То авиакомпания не несёт ответственности за то, что все погибнут?! Я правильно понял вашу логику?

Что же теперь, оставаться дома?

Если единожды выйдя на улицу, да ещё прихватив с собой чужих детей, человек сразу же попадает в смерч -- то ему нужно не только оставаться дома, но и приковать себя к кровати.

Я спросил просто.

А из чего он исходит этот внезапный вопрос? Вы ещё спросите не состою ли я на учёте в кожвенерологическом диспансере)) Тоже ведь просто вопрос.

Думаете, женщина спокойно перенесла смерть ребёнка из своей группы, в принципе?

Я с ней незнаком, в рассказе об этом умалчивается.

Рассуждаете, будто не о людях, а о роботах человекоподобных речь, право слово. Точней даже - не люди, а человеческий материал.

Это эмоции. А выводы? Освободить от ответственности?

Ну я, кстати, против смертной казни, как меры наказания, но Вам не кажется это сравнение сильно неуместным?

...пожалуй, что не. Вы же оспариваете не справедливость наказания (не отсутствие её вины), а сам факт наказания. Я не прав? Вы говорите: а чего мы будем её наказывать, ребёнком больше - ребёнком меньше, не предусмотришь всего.

Видимо, наше чиновничество тоже так думает.

Возможно, что Дмитрий Иванович Менделеев так думал. И что с того?

Когда люди гибнут в авиакатастрофах (прямая вина авиакомпании) или по другим причинам по вине государства и т.п. ни разу на моей памяти возмещение за гибель человека не зашкаливало за 250 тыс. руб. (с юрлиц или государства!!!)

Совсем недавно, 450 тысяч на погребение + моральный ущерб. ДТП, юрлицо.

Когда люди гибнут в авиакатастрофах (прямая вина авиакомпании)

По логике моих оппонентов вины авиакомпании быть не может, т.к. она не может предвидеть, что двигатель загорится (можно вставить любое другое обстоятельство), а если не предвидел - значит не виноват.

Ничего им не грозит уже. Что с родителями делать будем? Предлагаю посадить, чтоб другие думали.

Не занимайтесь ерундой. Соседи точно также могли убить родителей. Или весь дом.

Вот если бы родители его закрыли в квартире на ключ (мотивируя тем, что Подмосковье) и он не смог бы выйти, тогда другое дело.

То есть Вы не знаете, о чём пишете

Это вы для красоты вставили или чем-то подтвердить можете?

но тем не менее согласны с решением суда. Зная также о качестве наших судов. Или не зная?

А вы-то за что? За освобождение инструктора от ответственности ввиду того, что ребёнок может погибнуть где угодно?

Смерч может начаться внезапно.

Часто в смерч попадали?

А то, что инструктора посадили, оживит ребёнка? Ах да, другие "будут думать".

А зачем Чикатило расстреляли? Что, его расстрел оживил его жертв?

Ну как же - в этом топике вполне себе.

Ну кто-то же должен нести бремя здравого смысла, не всем быть человеколюбивыми))

mig512 добавил 07.12.2010 в 21:43

Речь о ПОДМОСКОВЬЕ. Какой там "смерч внезапно"???

Что вы хотите сказать этим?

Всего: 109