юни

юни
Рейтинг
949
Регистрация
01.11.2005
Zexh:
5. еще будет примеры, подтверждающие закон? или просто закон и все тут, ни примеров, ничего?

Нет, не будет. Если Вам не лень потратить жизнь, раз за разом получая подтверждения, то на здоровье.

Есть пример опровергающий, кроме живой природы?

Zexh:
ОТКУДА???

Что Вы меня спрашивайте? Спросите материалистов - они умные, они Опарина читали, с бактериями на "ты", и ваще.

Есть у них ответ? Какой, "саморазвилось"?

Zexh:
мир так устроен

Ат-личный аргумент... супер. Поздравляю, Вы приняты в компанию моих гениальнейших оппонентов: только им удаются такие шокирующе-исчерпывающие объяснения.

Браво.

Такой, маленький вопрос маленького человека - скажите, а что если попробовать построить вечный двигатель? А? Ведь "бесконечно малые приращения" - оказывается, вполне возможны.

Вот так вот потихэнечку и сварганим. Не?

Zexh:
есть
из 1 яйцеклетки и 1 сперматозоида родилось 1 нечто.
1+1=1 - это тоже опровергает математику видно?

Хватит чукчепесательствовать - Вам несколькими постами ранее было сказано, что жизнь не может полностью описываться с помощью чисел, и Вы же сами с этим согласились.

Уже забыли?

Сперматозоид и яйцеклетка обладают специфичеким набором свойств и функций, которые приводят к оплодотворению только при определённых внешних и внутренних условиях - соответственно, при соблюдении всех условий (одна сумма свойств) совокупность свойств сперматозоида (другая сумма свойств) и яйцеклетки (третья сумма свойств) приведёт в итоге к образованию эмбриона (общая совокупность всех перечисленных свойств, плюс новые свойства самого эмбриона).

Соответственно, принарушении этих балансов "равенство" нарушится, клетки погибнут, а "сумма" их свойств распадётся на более простые. Вот только у материалистических эволюционистов нет объяснения, как живые сперматозоид и яйцеклетка становятся живым организмом (со своими отличительными особенностями, у половых клеток отстутствующих и из свойств этих клеток не выводимых).

Им, впрочем, хватает "химических процессов в неравновесной среде".

Zexh:
Мир изменяется именно с помощью БЕСКОНЕЧНО МАЛЫХ приращений.

Что за чушь?

Какая разница, бесконечно малых или конечно (измеряемо) малых - откуда берутся сами эти приращения? Из чего они возникают?

Так пример будет, или нет?

Zexh:
итак, вы выяснили важные вещи УЖЕ

Окститесь.

Zexh:
значит вы признали хотя бы то, что
1. ВАШ ПРИМЕР НЕ РАБОТАЕТ НА ЛЮБОМ множестве чисел

Вы умеете читать доводы оппонента и не домысливать? Где я что-то "признал"? В каком месте, цитату.

Логический принцип, который был показан на примере натуральных чисел, универсален.

Вы это понимаете? У-ни-вер-са-лен. Запомнили?

Универсален, это значит работает всегда и везде. Это - понятно?

Так у Вас есть хотя бы один контрпример?

Не пропускайте этот вопрос мимо ушей - есть у Вас хотя бы один пример, доказывающий обратное? Из любой области?

Есть или нет, спрашиваю в третий раз?

Детсад, ну точно...

Zikam.RU:
ТС даже определение не сможет дать термину "фундаментальные проблемы"

Опять память отшибло? Страницей раньше давал.

Zexh, я на собираюсь тратить остаток вечера на разбор всего множества математических числовых бесконечностей (как и не собираюсь тратить всю оставшуюся жизнь на разбор всех примеров изо всех наук человечества), чтобы Вы признали очевидные принципы логическими вообще, а не только в каких-то частных областях.

Таблица умножения верна не для первого миллиона натуральных чисел, а для всех них. КПД двигателя не может быть выше 100% не только в Евразии, а во всей Вселенной. И так далее.

Аналогично, объединяющий принцип "более сложное (большее) явление не может саморазвиться (самостоятельно возникнуть, самоусложниться, самоувеличиться и пр. - любой синоним на Ваш выбор) из явления более простого (меньшего)" - этот принцип универсален всегда и везде.

Если Вы несогласны с этим, просто приведите обратный пример. Любой пример из любой области.

Вы на это способны?

Valeriy, та у них это в крови уже...

Zikam.RU, а ты конечно не помнишь, как я тебе ответил как раз на подобный вопрос, да? И когда это было - тоже, разумеется, не помнишь?

Zikam.RU:
Один сперматозоид плюс одна яйцеклетка равно сколько?

Они живы или мертвы?

Zexh:
5. множество натуральных числе - это ПОДмножество ВСЕХ чисел, поэтому то, что верно там, может быть и не верно для других ПОДмножеств чисел или вообще для ВСЕГО множества чисел.

Нет, неправильно. Это универсальный принцип, верный всегда и везде. Вы читаете хоть, что я пишу-то?

Zexh:
дальше чтобы это проверить, нужно

хосспидя.... чтобы опровергнуть всеобщий логический закон, нужно просто привести пример, его опровергающий. И тогда он станет не всеообщим и/или не логическим.

Вот и всё. Без заумных логических цепочек и стократных переспрашиваний, которые всё равно Вас не спасут.

Это и будет кратчайшим решением вопроса и исчерпывающим аргументом "против" (и, соответственно, "за" материалистическую самоэволюцию).

Что ходить вокруг да около?

Итак, есть у Вас хоть один опровергающий пример, из любой области? Есть? Хотя бы намёк, хоть предположение какое-то?

Ну?

Zikam.RU:
Детсад - это оперирование абстрактно-дошкольной арифметикой типа 7=6+1

Детсад - это попытка опровергнуть логику законов сложения, ссылаясь с умным видом на узкоспециализированную литературу (как-будто она может что-то опровергнуть).

Zexh:
2. то есть неважно значит какой класс чисел, это был просто пример. можно взять все множество чисел и тогда вы тоже сможете привести пример на этом множестве аналогичный, так?

Ну, я может и не на всём множестве всех возможных чисел и функций смогу привести пример - но принцип, так или иначе, верен везде (и не только в математике, но и в любой другой науке, теоретической или прикладной, да и вообще - везде).

Zikam.RU:
Да я уже все сказал. Кто хотел/умел - понял...

Да уж конечно, что тут не понять. Дескать, неизвестные мне особенности эволюционного учения и есть та самая сакральная тайна жизни.

Детсад трёхлетней давности.

Zikam.RU:
А 7 может "развиться" из 1 свойства, известного Юни, и еще 6 свойств, известных другим людям?

Может. Ну-ка, продолжи?

Zexh:
то есть живая клетка - это которая обладает законченным наборот свойств и/или функций, пусть в кол-ве N штук, которые определены биологией на данный момент или нет?

Да, предварительно остановимся на этом.

Zexh:
7 и 1 - это элементы одного множества, а именно множества натуральных чисел, которое включено в пространство ВСЕХ чисел.
Соответственно чтобы говорить о том, что мир, и в частности жизнь или нежизнь, описывается с помощью именно множества НАТУРАЛЬНЫХ чисел (а не каких-нибудь других чисел), то для этого нужны определенные основания.

Или ты хочешь сказать, что неважно, будут ли это натуральные числа или любой другой класс чисел? Определись пжл. ЭТО ВАЖНО!

Это был пример, простой пример в одной из научных областей человеческого знания, из математики.

Причём здесь "мир, и в частности жизнь или нежизнь"? Разумеется, они не могут быть полностью описаны с помощью натуральных чисел.

И - да, не важно, какой класс чисел это будет. Можно и из физики примерно взять (он уже был).

Всего: 35228