Фундаментальная проблема материалистических теорий эволюции

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1371
юни:

В отличие от материалистов, у меня нет исчерпывающего определения жизни. С христианской точки зрения, таковое полное знание человеку вообще недоступно (впрочем, с точки зрения философии тоже, только это показывается несколько сложнее).

см. ниже.

юни:
Для клетки определение "живая" можно дать по совокупности свойств (на выбор), отличающих её от мёртвой.

дай пжл совокупность свойств

юни:
Да, мёртвая - это неживая.
юни:
Именно.

так, значит множество живые-неживые больше не предполагает никаких добавлений по ЭТИМ признакам

ЭТО ВАЖНО. ЗАПРОТОКОЛИРОВАНО.

юни:
Целое не может саморазвиться из одной части.

что такое "развиться"?

Garant.PRO (/ru/forum/835207): аттестат, аккаунт 2002г, BL->1250+ гарант сделок в интернете (http://Garant.PRO/).
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#1372
Zexh:
дай пжл совокупность свойств

Да любая. Способность к питанию, размножению, устойчивостью к агрессивной среде и пр.

Живая клетка на это способна, такая же мёртвая - нет. Почему?

Zexh:
что такое "развиться"?

На примере математики:

Моё определение "невозможность саморазвития из одной части" означает 7≠1 (если возможно, то 7 "в любой момент" может стать 1, и наоборот).

Ваше определение "возможность развития целого из частей" означает 7=1+4+2, в чём противоречия, разумеется, нет.

Достаточно?

https://searchengines.guru/ru/forum/944108 - прокси-сервис на базе операторов домашнего интернета, сотни тысяч IP-адресов, канал от 20 Мбит
Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1373
юни:
Да любая. Способность к питанию, размножению, устойчивостью к агрессивной среде и пр.
Живая клетка на это способна, такая же мёртвая - нет. Почему?

то есть живая клетка - это которая обладает законченным наборот свойств и/или функций, пусть в кол-ве N штук, которые определены биологией на данный момент или нет?

юни:

На примере математики:

Моё определение "невозможность саморазвития из одной части" означает 7≠1 (если возможно, то 7 "в любой момент" может стать 1, и наоборот).
Ваше определение "возможность развития целого из частей" означает 7=1+4+2, в чём противоречия, разумеется, нет.
Достаточно?

7 и 1 - это элементы одного множества, а именно множества натуральных чисел, которое включено в пространство ВСЕХ чисел.

Соответственно чтобы говорить о том, что мир, и в частности жизнь или нежизнь, описывается с помощью именно множества НАТУРАЛЬНЫХ чисел (а не каких-нибудь других чисел), то для этого нужны определенные основания.

Или ты хочешь сказать, что неважно, будут ли это натуральные числа или любой другой класс чисел? Определись пжл. ЭТО ВАЖНО!

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#1374
Zexh:
то есть живая клетка - это которая обладает законченным наборот свойств и/или функций, пусть в кол-ве N штук, которые определены биологией на данный момент или нет?

Да, предварительно остановимся на этом.

Zexh:
7 и 1 - это элементы одного множества, а именно множества натуральных чисел, которое включено в пространство ВСЕХ чисел.
Соответственно чтобы говорить о том, что мир, и в частности жизнь или нежизнь, описывается с помощью именно множества НАТУРАЛЬНЫХ чисел (а не каких-нибудь других чисел), то для этого нужны определенные основания.

Или ты хочешь сказать, что неважно, будут ли это натуральные числа или любой другой класс чисел? Определись пжл. ЭТО ВАЖНО!

Это был пример, простой пример в одной из научных областей человеческого знания, из математики.

Причём здесь "мир, и в частности жизнь или нежизнь"? Разумеется, они не могут быть полностью описаны с помощью натуральных чисел.

И - да, не важно, какой класс чисел это будет. Можно и из физики примерно взять (он уже был).

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1375
Моё определение "невозможность саморазвития из одной части" означает 7≠1 (если возможно, то 7 "в любой момент" может стать 1, и наоборот).

А 7 может "развиться" из одного, известного Юни, и еще шести, известных другим людям? ;)

полиуретановые формы для литья гипса, бетона и чего угодно (https://vk.com/zikam) декоративный камень из гибкого бетона (https://vk.com/elasticstone)
юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#1376
Zikam.RU:
А 7 может "развиться" из 1 свойства, известного Юни, и еще 6 свойств, известных другим людям?

Может. Ну-ка, продолжи?

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1377
юни:
Может. Ну-ка, продолжи?

Да я уже все сказал в этом ракурсе. Кто хотел/умел - понял...

юни
На сайте с 01.11.2005
Offline
924
#1378
Zikam.RU:
Да я уже все сказал. Кто хотел/умел - понял...

Да уж конечно, что тут не понять. Дескать, неизвестные мне особенности эволюционного учения и есть та самая сакральная тайна жизни.

Детсад трёхлетней давности.

Zikam.RU
На сайте с 15.03.2006
Offline
260
#1379
Детсад трёхлетней давности.

Детсад - это оперирование абстрактно-дошкольной арифметикой типа 7=6+1

Zexh
На сайте с 04.09.2002
Offline
398
#1380
юни:
Да, предварительно остановимся на этом.

то есть мы можем запросить биологов с образованием и практикой в этом деле предоставить нам несколько основных свойств/различий и с этим согласимся.

Тогда запрашиваем: биологи, скажите пжл, к примеру, 5 основных свойств ЖИВОЙ клетки, можно и больше, главное чтобы основной набор.

юни:
Это был пример, простой пример в одной из научных областей человеческого знания, из математики.

см. ниже

юни:
Причём здесь "мир, и в частности жизнь или нежизнь"? Разумеется, они не могут быть полностью описаны с помощью натуральных чисел
И - да, не важно, какой класс чисел это будет. Можно и из физики примерно взять (он уже был).

1. такие процессы (связанные с жизнью) не могут быть полностью описано с ТОЛЬКО помощью натуральных чисел

ЗАФИКСИРОВАЛИ

2. то есть неважно значит какой класс чисел, это был просто пример. можно взять все множество чисел и тогда вы тоже сможете привести пример на этом множестве аналогичный, так?

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий