юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Zikam.RU:
орангутангов, наверное

Ну где ответ-то?

saurongorynich:
Синергетика - междисциплинарное направление, охватывает не только геологоразведку, но и эволюционные процессы и принципы самоорганизации.

Да что Вы говорите? Откровение прям...

saurongorynich:
Засчёт воздействия других систем

Каких систем? Какого рода воздействия?

Где конкретика?

saurongorynich:
Приобретение открытой системой новых свойств путём взаимодействия с другими системами

По прежнему голословное утверждение. Я не вижу смысла называть процессы образования и распада физикохимических коагулянтов и реагентов громким словом "развитие", они вполне описываются в рамках физики и химии водных сред и растворов.

Даже в неорганической химии (в той же геологии, кстати) есть процессы, существенно, если не в разы, превосходящие по сложности и масштабам реакции между простейшей органикой в нейтральных средах, под воздействием относительно небольшого перепада температур и разного вида радиаций.

По сути, это отдельный класс явлений, столь же частный, сколь и малоразнообразный.

saurongorynich:
Вы ведёте житейский спор, не подкреплённый ничем, кроме Вашего субъективизма и безграмотности в области обсуждаемого вопроса.

:) О, очередной идеально-нейтральный спорщик, я наблюдаю...

Sslash:
1. Первый синтез органики из неорганики - синтез мочевины

Я в курсе и этого, как ни странно.

Как синтезировали полностью синтетический инсулин, знает хоть кто-то?

Sslash:
Воспроизводство органических молекул - и есть примерно то что мы называем размножение. (опять же на пальцах)

Если только на пальцах.

"Синтез" коралловых рифов, по сравнению с простейшими диффузорно-концентрационными процессами, выглядит, наверное, вершиной эволюции.

Zikam.RU:
ищи по теме: эволюция бесполого размножения...

Опаньки. Чьего бесполого размножения?

Maximalist:
генератор Liex не может работать с вложениями...

Скоро сможет.

Sslash:
полный белок кстати тоже искуственно синтезировали(тоже писал)

Кстати, так и не увидел подробностей.

Sslash:
Органическое соединение способное к воспроизводству - уже простейшая жизнь.

"Органическое соединение" не способно к воспроизводству. Таким образом можно синтез поликарбонатов, происходящий в куда более простых условиях, подгнать под термин "простейшая жизнь".

Пока я вижу только механический процесс, вплоть до уровня протобиотов (таких, какие описаны по ссылке на Опарина). Никакой "жизнью" здесь и не пахнет.

Калинин:
делали опыты и неоднократно и все срасталось по Опарину.

И до какой степени срасталось?

Sslash, ну, так как быть с цепочкой-то моей, не пойму? Сложная органика - коацерваты - протобиоты - клетки, так чтоль?

Давайте что ли Опарина уже сюда, или что... а то вытягиваю всё по крупицам.

Sslash:
в 60-х годах эксперементально подтверждено возникновение органики из неорганики, я писал же уже.

Это кому? 10 неорганик.

Zikam.RU:
Опарин А.И. Возникновение жизни на Земле. Москва, 1957 год

А в онлайне?

saurongorynich:
Грызите гранит Синергетики

Баян. С термином знаком около 15 лет, с сутью, в применении к геологоразведке - около 12.

saurongorynich:
Открытая система достигая точки бифуркации переходит в новый аттрактор

За счёт чего достигая?

saurongorynich:
Из-за нелинейности процессов отсутствует принцип суперпозиции в развитии открытых систем, из чего следует приобретение в процессе развития абсолютно новых свойств, не складывающихся из суммы исходных свойств.

С чего это вдруг "следует приобретение"? Из-за многоначитанности автора строк?

Обоснуйте. И что Вы имеете в виду, произнося "развитие"?

Sslash:
Обратите внимание на то что не всем органическим молекулам в процессе эволюции было суждено стать прототипом жизни, а лишь мизерной их части.

Это я знаю.

Sslash:
Изучаем Опарина тут

У него нет ответов на поставленные вопросы. У каких-либо других учёных они имеются?

У Вас, быть может, есть свои мысли?

К теории эволюции ещё придём.

Zikam.RU:
Кстати, возникновение клеточного метаболизма по Опарину описано очень красиво и представляет собой великолепный пример возникновения нового качества

Ссылочку дашь?

Всего: 34981