юни

юни
Рейтинг
949
Регистрация
01.11.2005
kkk1984:
Это можно засчитать, что существуют промежуточные состояния между живым и неживым, которые невозможно (или крайне сложно) окончательно и бесспорно отнести к тому или иному классу?

Нет. Вы прям вместе со Славой сговорилсь, чтоль, прыгать через несколько ступеней?

Термин "живая материя" вообще несостоятелен (примерно так же, как желтопрессочное "вода-убийца" - вода смертельна лишь в определённых случаях), соответственно, и промежуточных состояний жизни не бывает.

kkk1984:
Так это не теория тем более.

Таблица умножения - теория? Вот это фокус. А сумма углов в треугольнике, к примеру?

boga@voxnet.ru:
Тут поставлены конкретные вопросы.

Там их много. На какие именно?

Zikam.RU, слил как всегда? Только и хватает на обвинения в схоластике, да в умственных способностях сомневаться?

Оппонентеги, блин, чукчепесательские... вон, с Зексом поболтайте, как раз вашего уровня спорщик.

Zikam.RU:
Что-то в научной литературе я не встречал термина "живы одинаково".

Ну так мне каким определением жизни пользоваться, твоим, или коллег? Или вы определения давать разучились?

Zikam.RU:
этот пустячок столь характернен для мыслительного процесса Юни

О, ещё один... иди, открой тему о моих мыслительных процессах. Погутарим.

boga@voxnet.ru:
Между тем, в смешении этих понятий Вы обвиняете именно нас.

Да каких ещё "этих"? У вас нет ни одного. Ни одного нету.

Что вы тут мозги морочите третий год? Научная тактика такая?

kkk1984:
Пример несостоятельный.

Как это? Таблица умножения несостоятельна?

kkk1984:
И вы не на то ответили.

На то, на то. Местные материалисты постулируют саморазвитие материи. На это я им и отвечаю. Давно уже, прошу учесть, отвечаю.

kkk1984:
Ну вот вирус - он живой?

В определённой степени. Нужно определиться, чьей классификации и подходов придерживаться.

Evgeny Smirnoff:
Жизнь по этой логике - это способ существования организмов.

Вообще-то организмы вторичны. Существование живых организмов, это один из видов проявления жизни, правильнее будет говорить. Другое проявление - например, государство, которое так же является видимым здесь следствием существования определённого живого существа.

Таких примеров немало.

О! Подстава от юзеров!

Об оплоте забыли! Нипатирплю! :)

Zikam.RU:
шедевр, епть

А ты как хотел. Впрочем, амёба и человек с точки зрения материализма живы одинаково, ведь так?

Действительно, шедевр...

boga@voxnet.ru:
Вас можно поздравить!

Поздравьте себя с беспамятством.

boga@voxnet.ru:
По степени интеллектуальной беспардонноси

О... и главное, кто говорит...

Кстати, Вы тут подали идею открыть тему о моих логических способностях - не вдаваясь в личные мотивы, что же Вам мешает?

kkk1984:
ну какой тут пример?

Любой. Для меня неочевидно Ваше высказывание.

kkk1984:
Давайте лучше вы приведете пример теории, которая не допускает возможного переосмысления

Кхм. Теория о том, что дважды два может равняться пяти, переосмысления не допускает - она попросту неверна.

То же и с самоэволюцией.

kkk1984:
какие у вас критерии жизни?

Они разные у разных организмов. Вообще, этот вопрос должен предварятся несколькими другими.

Кстате да, он вернулся ужо, или чо?

kkk1984:
Как раз наоборот - как только теория признает себя окончательной и бесспорной, она автоматически становится ненаучной!

Пример можно?

Sslash:
Ядерный синтез в звездах я привел с целью примера образования более сложных веществ из более простых, при достижении критической массы простого вещества.

Ну, так продолжите аналогию на примере жизни. Что, для зарождения жизни нужна критическая масса органики?

Sslash:
С трупом то вообще все проще

В смысле "проще"? Вы согласны, что живой человек отличается от трупа? Что это нечто большее, чем "своего рода симбиоз" других клеток, бактерий и т.п.?

Sslash:
Попробуйте посмотреть на весь этот процесс с немного другой стороны - это не просто химическая реакция по типу хлорирования или окисления. Это взаимодействия огромных массивов элементов и соединений. Это миллионы и миллионы разнообразных взаимодействий. Белок например вообще крайне неустойчивое соединение, следует представить каким должен быть уровень и количество взаимодействий, дабы сделать его более мение устойчивым.

Мне кажется в этом то примерно кроется большинство противоречий в топике. То что объясняют одни "на пальцах", подразумевая тьму тьмущую процессов и взаимодействий, для других, в результате сведения к "на пальцах", выгляит как достаточно несложная схемка, в которой есть дырки, если сравнивать ее с примерно подобными схемками.

Здесь уже были примеры, когда сложные явления якобы снимают принципиально невозможные ограничения (и приращения, и звучавшие ранее операции из арифметики). Такой подход не имеет под собой оснований.

boga@voxnet.ru:
Я тут решил немножко подытожить .

Мне, в принципе, несложно любому чукчепесателю повторить, где именно и в чём я ошибся, при написании первого поста.

Повторить?

boga@voxnet.ru:
ДНК не могла возникнуть из неорганических веществ.

Не может возникнуть сама по себе. Запомните, наконец?

boga@voxnet.ru:
оппонент утверждал сначала, что сорганические вещества не могут получиться из неорганических

Цитату.

boga@voxnet.ru:
Объяснения материалистов с их ДНК, АТФ, НАДФ - Вас не устраивают...

Цитату.

boga@voxnet.ru:
получил какие – никакие ответы

Ну-ка, хоть один приведите?

boga@voxnet.ru:
и ничего не предлагать

Тоже память отшибло, вслед за Жикамом?

Sslash:
К сожалению вот

Вы не искали темы по поднятой проблеме?

kkk1984:
Например, парадокс Беркли, если я не ошибаюсь - "весь мир я только воображаю".

Это не парадокс, в общем-то, а общее правило любого критического мировоззрения: всякое исследование начинается с сомнения. В науке - сомнение в объекте исследования, в философии - сомнение в существовании себя, в религии - отрицание Бога.

Всего: 35228