юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Какой регион?
Mik Foxi #:
яндекс знает, что вы ничего не докажете что он способствует всему этому ботодвижению.

Утверждение из серии "вы уже перестали пить коньяк по утрам".

Ещё раз - в перспективе боты не выгодны. Потому что клиент не будет ничего доказывать, а посмотрит на затраты на контекст и на фактические продажи, после чего лавочку свернёт. Инвесторам это не понравится. Почему - предлагаю самостоятельно сделать несколько несложных логических операций.

Хотя верующих в "Яндекс мошенник и этим гордится", конечно, переубедить нельзя.

Сергей про е-ком #:
По контексту ботов нагуливают для продвижения
Это не делает фрод белым трафиком.
Сергей про е-ком #:
Яндекс с этим не борется, это факт. Само наличие дырявого способа продвижения

Речь про контекст, а не про продвижение.

Не дырявых способов продвижения не бывает. Любой принцип ранжирования результатов выдачи неизбежно привлечёт людей, желающих и умеющих им манипулировать. Лет 20 назад это назвали частным случаем "борьбы брони и снаряда". С тех пор ничего не изменилось.

Антоний Казанский #:
Но разобраться в этих рабочих моментах (в общих чертах) - вопрос двух часов.

О, да. То-то в восьмых-десятых годах стоял вой школоты, сливающих ссылочные бюджеты в пустоту.

Антоний Казанский #:
Имеете представление с чем сталкивается человек, который покупает Зенку? 

Да не то, что имею, а много лет причастен к разработке и софта, и сервисов, связанных с трафиком. От скриптов до внедрения операторских решений.

Сегодня прямо вечер удивительных вопросов. Ещё один:

Сергей про е-ком #:
Вы вообще понимаете, о чём говорите? С какого опыта Вы делаете эти Выводы?

А Вы-то кто, пардон? Представьтесь публике.

Антоний Казанский #:
Для серьёзной работы с накруткой (если писать шаблон с нуля), надо знать не просто базовые функции программ, но иметь навыки написания сценариев, знать html, css, как минимум знать DOМ, базу JavaScipt, понимать процедурное программирование, знать регулярки, xpath, уметь работать с базой данных, уметь развернуть сервер, уметь работать с прокси, работать с анонимностью и т.д. и т.п.  Это довольно обширный перечень знаний, уходящий далеко за рамки SEO.

Это нужно разработчику антифрод-браузера. А в реальности любой школьник поднимает свою ферму по любой из сотни общедоступных инструкций и шаблонов.

Передёргиванием я заниматься не люблю, поэтому искать пятнадцатилетней давности резюме для продвинутого сеошника не буду. Там список навыков похлеще был.

Антоний Казанский #:
Не видите разницу между тем, чтобы заказать где-то на донорской странице и реализовать автоматизацию бота, которые будет импортировать/генерировать профили, потом их особым образом нагуливать, потом прогревать, а потому использовать под целевое назначение? 

Нет никакой донорской страницы в вакууме - есть куча метрик, вроде траста, PR, посещаемости домена, посещаемости документа, отношения входящих и исходящих, спамности, тематики, текстового окружения и всего прочего.

Иными словами, и ссылочных, и поведенческих факторов из основных есть десяток-полтора. Причём ссылочных, думаю, что побольше. И нет никакой принципиальной разницы ни в методологии, ни в пороге вхождения. В обоих случаях нужные деньги и минимальная квалификация.

Сергей про е-ком #:
Огромная публичная компания использует чёрный маркетинг на своих продуктах почти повсеместно

Речь не о чёрном маркетинге, а о том, что Яндекс якобы поощряет ботовый трафик в своём контексте из-за "всестороннего профита".

Сергей про е-ком #:
То, что ей в лом уделить больше времени проблеме, из-за которой она в плюсе - факт

Вы находитесь извне, а не внутри системы, и поэтому не знаете, сколько времени уделяется борьбе со фродом. Извне кажется, что 1%, а изнутри может оказаться, что 95%.

Это называется "ошибкой синоптика". Людям кажется, что метеорологи постоянно ошибаются, предсказывая ясную погоду вместо грозы, но по факту они обращают внимание только на ошибочные прогнозы, причём ошибочные и неблагоприятные. А правильные не замечают, воспринимая их как должное. Так и в контексте или, например, в спам-фильтрах. Человеку пришло ненужное письмо, он возмутился. А то, что пришло только одно, а тысяча не прошла фильтрацию, ему лень даже предположить. Или не тысяча, а полтора миллиона.

Это же касается элементарного вывода о вреде любого фрода. Клиент не будет покупать левый трафик в любом случае. Если больше покупать не у кого - уйдёт в другие каналы продаж. Вот и всё. Причём тут монополизм? В случае монополии просядет сам рынок контекста.

Только среди моих знакомых есть несколько примеров, когда суд оставлял детей с отцом, а не с матерью.
Mik Foxi #:
в рунете больше нет контекстной рекламы, у  яндекса конкурентов нет и юзерам все равно идти некуда

И поэтому Вы делаете вывод, что Яндекс стал монополистом и ему больше нечего делать, как стать мошенником, просто выхода другого нет?

Странная логика. Особенно по адресу огромной публичной компании.

Антоний Казанский #:
Сравните например порог вхождения в возможность накрутки поведенческих без сервисов и софта, и в вариант покупки ссылок без сервисов и софта.

Не вижу принципиальной разницы. И там, и там результат прямо пропорционален вложениям.

А какое отношение порог входа имеет к методологической сложности?

Яндекс рос как во время поведенческого, так и во время ссылочного ранжирования. Включая формальные показатели для инвесторов.

А уж контест и вовсе скликивали с момента его появления, ещё до Бегуна. С накруткой ПФ это никак не связано. Тем более, что из-за большого процента скликивания из сервиса банально уходят клиенты. Т.е. это не профит, а прямой вред.

Moneys #:
Кто его знает, что там будет через 30 лет... Да даже через 10
Один из вариантов.
Всего: 34981