Взять деньги, ткнуть в правила, заблокировать услугу, не вернуть деньги.

А что тогда есть?

---------- Добавлено 19.12.2017 в 23:01 ----------

Сами откройте его и почитайте, раскатали губу))

с 1 июля 2018 готовьте кассу!

Сразу видно в теме хостеров дилетантов, кто еще по ходу и налоги платить не пробовали и кассы применять))

Для твердых - Если кассового чека не было( ИМЕННО КАССОВОГО С ФИКСАЛЬНЫМ НАКОПИТЕЛЕМ) -то это не кассовая операция, а значит и требовать перс данные нет причины.

Если кто то еще не в 21 первом веке, это Ваша проблема. Во всех платежках уже сделана кнопка возврат на против суммы, ни каких заявлений что бы нажать эту кнопку не требуется.

Отправлять свои пес данные из паспорта продаванам будет только идиот, так как продаваны не имеют права их требовать.

В мире есть и нормальные люди, и идиоты которые не хотят знать закон даже для себя, пусть отправляют свои данные, без лоха и жизнь плоха)))

Надо же на кого то кредиты брать))

Для хостеров которые еще Выдумывают - что полиция просит данные паспорта их клиентов, советую по скорее получить запрос с отдела К и узнать что просят с К.

Это то же самое, если бы полиция приходила в хлебный магазин и говорила - Вот у Вас был клиент за хлебом, скажите его паспортные данные.

Маразм крепчает))

---------- Добавлено 19.12.2017 в 23:21 ----------

Слышал звон да не знаю где он?))) Вы даже не знаете что это не закон - а пояснительная записка ЦБ РФ 😂

Где там смарт2веб, Он же любит кричат - это не товар а услуга, тогда получается смарт2веб поддерживает - что к услугам не подходит данное пояснение ЦБ)))

---------- Добавлено 19.12.2017 в 23:35 ----------

Еще и пояснения налоговой есть, тоже стоит почитать.

---------- Добавлено 19.12.2017 в 23:42 ----------

Да и вообще - кассы, чеки и возврат это совсем другая тема.

На данный момент требовать перс данные и блокировать услуги за не предоставление перс данных хостер не имеет законного права.

Случаи в которых продавцы могут требовать перс данные четко прописаны в законе; Например продажа табака и алкоголя, продажа оружия.

Так же, операторы связи могут требовать перс данные в рамках услуг телематики.

Хостинг - услуга не в рамках лицензии на телематику и не попадает под закон о связи.

Для твердых уже все давно расписано, о чем спор и флуд уже не понятно.

Да. Вы правы, я вынужден согласится. Эта "плюшка" пролетела мимо, жаль. В любом случае, технологически, мы готовы, с другой стороны, тема не про нас.

Как и говорил ранее, не стоит переходить не личности. Прошу, постарайтесь сдерживать эмоциональный накал.

Как связаны кассовая операция и паспортные данные? Прошу пояснить детально.

Далеко не во всех. В некоторых случаях, возврат средств ВООБЩЕ не возможен через ПС. Это все зависит от конкретных ситуаций.

Как я и говорил ранее, никто не требует оригинала паспорта. Требуется средство гарантированной идентификации абонента, не более того. Что именно подходит на эту роль кроме паспорта. Полагаю что хостеры с радостью будут пользоваться иными инструментами, если их можно будет предъявить в суде.

Немного реальной статистики. За последние 9 лет, мы получили более 30 запросов из разнообразных структур. (в основном структуры МВД, но и ФСБ с ихней спецсвязью). Даже блин от полиции на транспорте (когда они еще были). В силу специфики работы БСТМ МВД , им нужен тот кто ответственнен за контент и если в какой то момент мы не сможем показать на конкретного персонажа (абонента), есть не малый шанс остаться крайним по той простой причине что у БСТМ до сих пор нет своего следственного отдела и дела по высокотехнологичным преступлениям до сих пор попадают к следователям по уголовным делам. Давайте ка, попробуйте объяснить следователю который всю жизнь сажал маргиналов, что такое magnet ссылка или хотя бы что такое хеш.

Видимо в вашей жизни еще не было случаев жестких конфликтов с органами, соответственно Вы так легко к этому относитесь. Поверьте, в нашей практике были и суды, и запросы на изъятие информации, и включение перехвата трафика, вплоть до засад (дичь конечно полная). Вытаскивать свое оборудование после экспертизы (хорошо если в качестве эксперта попадется грамотный спец), геморрой не малый.

Пожалуйста, будьте любезны не сводить к абсурду нормальную беседу. Кстати такое (только объем покупки, сумму, карту и тд...) периодически бывает при наружном наблюдении за объектом.

Ключевая фраза: " наличных денежных средств".

Вот тут Вы частично и правы и не правы одновременно. Любое юрлицо имеет полное право требовать паспортные данные для целей исполнения условий договора. Однако Вы абсолютно правы в том что не имеет права требовать персональные данные без соответствующих условий их обработки.

Судя по тексту темы, у ТС в качестве услуги был виртуальный сервер. Однако в настоящий момент это очень спорный вопрос, к каким именно услугам относится виртуальный сервер с доступом в интернет. По мнению РКН - услуги ПД, с отдельной лицензией соответственно, так как клиент имеет канал связи с сетями общего пользования. Услуги ПД в данном случае регулируются уже правилами оказания услуг передачи данных, а они построже чем телематика на порядок. Соответственно хостер оказывается между молотом (клиент) и наковальней (гос. структуры). Для минимизации всех возможных рисков этой деятельности, хостеры пытаются найти оптимальные варианты взаимодействия с абонентами. И свой зад прикрыть и абонента не упустить/подставить. С другой стороны, далеко не факт что у ТС сервер был именно в России.

я приношу извинения но VPS не считается услугой ПД.

Лицензия на услуги связи по передаче данных, за исключением услуг связи по передаче данных для целей передачи голосовой информации

Данная лицензия необходима оператору связи для предоставления своим абонентам следующих услуг:

• для оказания абонентам услуг доступа к сети Интернет (в паре с данной лицензией также обязательно получается лицензия на предоставление телематических услуг связи);

• по передаче данных абонентов по своей сети связи либо на сети других операторов связи, чьи сети взаимодействуют с данной сетью передачи данных;

• для оказания абонентам услуг по сдаче электронной отчетности.

Может Вы хотели написать персональные данные?

Как они связаны, читайте внимательно пост на который вы отвечали, там все есть.

Зря не следите за законом ФЗ54, получается если бы я не уточнил, Вы могли бы нарваться на штраф до 60.000руб)))

Надо наверное за услуги консультанта с Вас уже таксу брать 😂

Все следующие консультации только строго по паспорту))) Прикреплять копии можно в тему 😂

P/S. Хостер и продавец булочек, ни чем от друг друга не отличаются, оба занимаются торговлей.

Только Вот у продавца булочек в продуктовом магазине есть право просить паспорт у покупателя, если тот покупает табак и алкаголь (это прописано законом).

А вот у хостера такого права нет, если услуга оказывается не в рамках закона о связи.

Ну прочитайте уже наконец 10-20 страниц там все это расписано и есть выдержки с законов и со штрафов.

Вы должны просто понять: ни один человек в здравом уме не даст никаких данных, которые помогут его идентифицировать, если будет осознавать, что у сотрудников хостинга в какой-то момент может созреть желание «вертеть на одном месте» его самого, его семью и его близких, как это произошло с сотрудниками рустелекома, который тут прославился.

Закон нас (клиентов) к этому не обязывает, а свои проблемы с судами решайте без нас. Этот топик показал, что в ваших предприятиях работают люди с неуравновешенной нервной системой и психикой, а возможно и просто нечистоплотные люди. Я не думаю, что ваши принципы отбора сотрудников чем-то отличаются от таковых у рустелекома. Зачем же нам рисковать?

Репутация зарабатывается годами, а теряется за один час. В данном случае речь идёт о репутации целого сегмента рынка, где полулевые конторки набирают на работу кого попало и при этом претендуют на получение персональных данных своих клиентов.

То есть вы считаете нормальным если клиент накосячил перед законом, а отвечать за него потом другому человеку/хостеру? Закон еще как и обязывает в данном случае. Почему при аренде квартиры/дома у вас фотографируют права/паспорт? При возврате средств так же их требуют, в любом магазине?

Я считаю нормальным говорить о том, что произошло, а не о том, что может произойти. В данном случае, по словам представителя сервиса, клиент вообще ничего не сделал, только авторизовался.

А вы считаете нормальным доверять свои персональные данные разным неадекватам, которые ведут себя как гопота в подворотне?

Дайте ссылку на этот закон, пожалуйста.

Я не знаю, почему вы разрешаете фотографировать свои документы. У меня ничего не фотографируют.

Только при наличии кассовой операции. Когда я оплачиваю Яндекс.Деньгами (например), для возврата почти всегда достаточно написать заявление в Яндекс.Деньги.

Что за бред пишешь?

Покажи статью - по которой могут наказать хостера, за то что он не взял с клиента перс данные?

А вот за требование персональных данных хостера будут скоро наказывать уже штрафом, законопроект с 1 июля.

Меня удивляет манера, не прочитав тему вообще что то в ней писать - отвечать))

Есть же уже и все законы и ссылки, и комментарий роспотребнадзора.

Сейчас, какой то ИП или ООО с уставным капиталом 10к будет у нас с людей собирать перс данные и копии паспортов, раскатали губу))

Из обычных барыг наделяют себя возможностями свыше того что им разрешено, сразу видно кто есть кто.

Потому что вы получаете в руки чужую собственность стоимостью в десятки тысяч евро. И вы можете ее испортить или уничтожить. Для этого составляется договор, куда вписываются данные сторон. А копии личных документов никто не делает. Хотите сравнить со стоимостью VPS ? ^)

Зайдя в кафешку попить кофе, мне дают доступ к местному wi-fi. И ни у кого в голове не возникает мысли попросить с меня паспорт, так как вдруг я чего там по интернету натворю.

Ну и собственно вопрос не в верификации, а в возврате денег и поиске причин это не делать.

Вы правы, это понятно мне и всем здравомыслящим людям. Сам по себе конечно не является.

Однако с точки зрения чиновника все с точностью наоборот. Как только Вы подали абоненту на этот сервер (выделенный, виртуальный, физический - без разницы) чуть чуть интернета, уже нужна. Тут прямая аналогия с выделенным сервером. Если компания предоставляет услуги размещения или аренды сервера с доступом в интернет - то ПД должна быть. Не верите мне, спросите у Вартана. На позапрошлом ХО, я старательно допытывался у него про варианты выскочить из под лицензий ввиду грозящей Яровой. Не выходит, увы.

Собственно прочитаны все 50, не вижу. Никакого отношения персональные данные к чекам не имеют.

"- Ну так судите сразу и за изнасилование, ведь инструмент то имеется." Это я к тому что не стоит устраивать "Прокрустово ложе" для хостеров. Все разные. Есть разумные, есть не очень. Как и абоненты, есть адекватные и есть наоборот (не касается ТС). Всяких хватает в этой "лечебнице". С другой стороны, Ваша позиция понятна если смотреть с той точки зрения, с которой невозможно отличить профессионального хостера от школоло.

Не сводите к абсурду. Ни ТС ни хостер таковыми не являются. Кстати, Вы правы. К чести ТС нужно признать что он действительно не указывал компанию.

В данном случае "Закон" это собирательный образ всего гражданского Кодекса, который предполагает идентификацию сторон и раскрытие данных между субъектами заключившими договор.

Вы поймите, господа. Нам (хостерам) нет никакого резона рисковать существующими абонентами ради анонимного нового. То что мы видим, обычный спор двух субъектов, раздутый до вселенских масштабов на почве личной несдержанности.

Любой профессиональный Российский хостер, априори считает что аноним может принести вместе с собой проблемы. Это риск и соответственно будет требовать идентификации. Реселлеры и адепты зарубежных хостеров, конечно будут воспевать за анонимность потому что это один из инструментов их конкурентной борьбы. Абоненты еще надеящиеся на анонимность в интернете будут пытаться заключить договоры не с собой, что априори является нездоровой фигней, причем независимо от преследуемых ими целей.

За сим, из темы удаляюсь. Успехов.