Взять деньги, ткнуть в правила, заблокировать услугу, не вернуть деньги.

R
На сайте с 11.02.2010
Offline
147
#521
smart2web:
А как же оферта и правила оказания услуг по ней? До заказа требовать идентификацию фактически не заключить договор по оферте, что является нарушением. не?

с какой стати нарушением?

- продайте мне хостинг

- ок. а кто вы?

- а я вам не скажу

- ну, а мы вам не продадим

- понятно

- до свидания

- до свидания

как-то так

это куда лучше, чем

- продайте мне хостинг

- ок. давайте 149 руб

- да, пожалуйста. возьмите

- а кто вы?

- а я вам не скажу

- ну, тогда мы вам не продадим

- а как же деньги?

- а вы недочеловек, генетический отброс. мы уверены, что вы хотите деструктивить. на одном месте мы всех ваших родственников вертели

ENG и RU контент в промышленных масштабах на заказ. От $0.1 за 1000 знаков (/ru/forum/897224)
Colocat
На сайте с 11.06.2010
Offline
87
#522
smart2web:
А как же оферта и правила оказания услуг по ней? До заказа требовать идентификацию фактически не заключить договор по оферте, что является нарушением. не?

Если по уму то, в оферте должны быть прописаны условия идентификации абонента. Если они прописаны но идентификации нет, это нарушение условий оферты со стороны абонента. Но согласие с условиями оферты, должны быть выполнены ДО оплаты абонентом (акцепта оферты). В данном случае постулируется парадигма: правила игры не должны меняться от абонента к абоненту и не должны меняться в процессе самой игры.

Иначе говоря в такой очередности:

1) Регистрация (нет обязательств кроме правил использования сайта);

2) Согласие с условиями оферты и идентификация (ознакомление с предложением со стороны абонента);

3) Оплата (Акцепт и начало обязательств у сторон по оферте);

4) Оказание услуги.

В некоторых случаях, 2й и 3й пункт могут быть объединены в единую цепочку бизнес логики.

С уважением, Датацентр Colocat. http://www.colocat.ru (http://www.colocat.ru) http://imserver.ru (http://imserver.ru)
WEB
На сайте с 25.01.2009
Offline
514
WEB
#523
Colocat:
3) Хостер запросил идентификацию
4) Абонент не произвел идентификацию так как считает это излишним.
5) Хостер, так как не получил идентификации, приостановил оказание услуг.

Нет, он сначала приостановил, а потом запросил.

Colocat
На сайте с 11.06.2010
Offline
87
#524
<!--WEB-->:
Нет, он сначала приостановил, а потом запросил.

Верно, но глобально сути это не меняет. Налицо нарушение в бизнес-логике у хостера и категорически не прав сотрудник, как минимум потому что разговаривал в таком тоне при этом отвечал от имени компании. Можно было бы списать это на эмоции как ответ на провокацию, но это утверждение так-же спорно. С другой стороны, сколько помню этого хостера (более 7лет), он всегда отличался достаточно глубоким уровнем уважения к клиентам, рассудительностью и всегда шел на встречу абонентам. Что то пошло не так. Я уверен на все 100%, что сотрудник уже получил "пропистон" по самые "небалуйся" без смазки.

P/S С трудом я прочитал эти высказывания. Честно, волосы дыбом. Слишком много грязи.

A
На сайте с 19.07.2010
Offline
130
#525

топик весь не осилил, вроде уже все обсуждалось и не один раз, как бы все логично:

ENELIS:
- Вы сели за руль автомобиля предварительно не выучив правила вождения.
- На ровном месте нарушили эти правила.
- Отказались предоставить документы ДПСнику.

Каверзные вопросы:

* а судьи кто?

* и точно ли мальчик является ДПС-ником или имеет ли он хоть какое-то право требовать документы?

* сам мальчик может показать свои документы подтверждающие свою личность? Чур не ссылаться на лицензии выданные непонятно кому, ооо, офшоры, каких-то "живых" или давно сдохших юриков и прочее. Вы хотите потребовать удостоверение личности клиента, будьте добры покажите сначала свое.

примечание: услуги предоставления хостинга не требуют лицензирования, значит любой гражданин, возможно подвыпивший или обкуренный может Вас остановить и начать требовать предъявить документы и т.д. и т.п.

ENELIS:
Должны ли Вы сохранить права и автомобиль или же их должны изъять?

А как бы Вы сами ответили на этот вопрос?

По правомерности: есть конституция, есть кучка всевозможных законов и только потом идет "корпоративно-вселенский закон от хостера ООО ВасиПупкина", что деньги не возвращаю ибо я же издал "свой закон ВасиПупкина" !

Не стоит путать внутренние/корпоративные распоряжения и законы.

.............
Atteon
На сайте с 13.07.2007
Offline
159
#526
<!--WEB-->:


Вообще, хорошо, что здесь хостеры отписываются. Сразу видно, Who is Who.

Какой чудесный топик. В мой личный черный список недохостеров попало минимум две конторы.

[Удален]
#527

Кто думает что договор = идентификация, это не совсем так.

Если клиент примет договор а данные укажет левые, то договорные обстоятельства для такого клиента = 0, в этом случае клиент не может рассчитывать ни на что в этом договоре.

Но как писалось Выше, блокировать услугу с требованием перс данных не законно и не логично.

Все верно, сначала надо проверить перс данные а уже потом оказывать услугу.

HS
На сайте с 22.12.2017
Offline
3
#528

Смотря как смотреть, если сайт нарушил правила хостера, то могут и заблокировать за нарушения правил хостера.

Например, OVH за дедик никогда не вернет деньги. Так как это Франция,ЕС.

Есть закон но многие его не соблюдают в России. Вчитываетесь в договор и правила хостера и будет вам щастье.

XPraptor
На сайте с 15.10.2004
Offline
333
#529

Да я 40% хостерам, где хощусь, просто не рискну дать какие то сканы своих документов. Ибо через неделю буду фигурантом в передачах о мошеннических кредитах и прочих схем, и докажи потом что это именно хостер продал мои сканы, а не в другом месте я их засветил.

И по законам РФ хостер в принципе не имеет права потребовать никаких сканов, если клиент ничего не нарушил, и если он заключал оферту, акцептировав её методом оплаты, а не подписывал бумагу с хостером.

В текущей ситуации, если хостер приостановил услугу просто по подозрении, а не по нарушению правил пользования хостингом, или нарушению законодательства - вообще ни каких разговоров ни о какой идентификации идти не может. Вам просто не понравился клиент? - го бак его деньги куда он попросит, без каких либо запросов идентификаций, других тут даже и мыслей не может быть.

P.S>

У меня был схожий случай с недохостером, и я тут же начал попытки наказать его финансово за отказ вернуть деньги, но там все решало именно то, что он не отказал мне в услуге, а просто по подозрению отключил её, а потом включил снова и не хотел компенсировать своё подозрение, что двое суток услуга была просто выключена по его вине (по подозрению, такие вот подозрительные недохотеры бывают).

И суд встал именно на сторонку его оферты, что услуга была оказана, а эти 2 дня просто списали на проблемы, которые в оферте были указаны, что могут быть до 48 часов баги, за которые хостер не несет ответственности.

В случае ТС-а: ТС, у вас 100% выигрышное дело, хостер будет наказан гарантированно, и по иску о компенсации морального вреда также будет наказан 100% с выплатой вам всех расходов и издержек, так как он отключил и не включил вам услугу по своему подозрению без каких либо нарушений с вашей стороны, а не просто на пару дней вырубил, что можно списать на сбой, и какие ссылки на его правила об идентификации не проканают и судом приняты не будут, вам гарантированно вынесут положительное решение (все правила, которых не было в оферте - суд в моем случае просто отклонил, а там такой у ребят журнал крокодил был, что просто слезы).

S2
На сайте с 30.12.2015
Offline
307
#530
XPraptor:
Да я 40% хостерам, где хощусь, просто не рискну дать какие то сканы своих документов. Ибо через неделю буду фигурантом в передачах о мошеннических кредитах и прочих схем, и докажи потом что это именно хостер продал мои сканы, а не в другом месте я их засветил.

И по законам РФ хостер в принципе не имеет права потребовать никаких сканов, если клиент ничего не нарушил, и если он заключал оферту, акцептировав её методом оплаты, а не подписывал бумагу с хостером.

В текущей ситуации, если хостер приостановил услугу просто по подозрении, а не по нарушению правил пользования хостингом, или нарушению законодательства - вообще ни каких разговоров ни о какой идентификации идти не может. Вам просто не понравился клиент? - го бак его деньги куда он попросит, без каких либо запросов идентификаций, других тут даже и мыслей не может быть.

P.S>
У меня был схожий случай с недохостером, и я тут же начал попытки наказать его финансово за отказ вернуть деньги, но там все решало именно то, что он не отказал мне в услуге, а просто по подозрению отключил её, а потом включил снова и не хотел компенсировать своё подозрение, что двое суток услуга была просто выключена по его вине (по подозрению, такие вот подозрительные недохотеры бывают).

И суд встал именно на сторонку его оферты, что услуга была оказана, а эти 2 дня просто списали на проблемы, которые в оферте были указаны, что могут быть до 48 часов баги, за которые хостер не несет ответственности.

В случае ТС-а: ТС, у вас 100% выигрышное дело, хостер будет наказан гарантированно, и по иску о компенсации морального вреда также будет наказан 100% с выплатой вам всех расходов и издержек, так как он отключил и не включил вам услугу по своему подозрению без каких либо нарушений с вашей стороны, а не просто на пару дней вырубил, что можно списать на сбой, и какие ссылки на его правила об идентификации не проканают и судом приняты не будут, вам гарантированно вынесут положительное решение (все правила, которых не было в оферте - суд в моем случае просто отклонил, а там такой у ребят журнал крокодил был, что просто слезы).

Скан просят ради удобства. Никто его не требует вот прям без скана ничего не получишь. Хочешь предоставь скан паспорта, если параноик, то позвони в скайп и покажи паспорт. Покажи счет за квартиру, ВОУ, нотариальное заявление и пр.. Какие кредиты? Вы знаете хоть один случай получения кредита по скану паспорта? Вариантов масса, о чем писал хостер миллион раз. Чего вы все к этому скану то придолбались а?

Вы сами написали, что в вашем случае суд учел оферту, так почему у ТС выигрышное дело если он ее нарушил? Заведомо проигрышное и никак иначе. Вернуть деньги анониму нельзя. Опять же идентифицируется и вернут. Замкнутый круг. Все для того сделано, что бы такие как ТС не вели свои грязные делишки в сети, нормальным клиентам дорога открыта! Очень правильно имхо!

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий