Norske

Norske
Рейтинг
46
Регистрация
13.08.2007
Должность
Реклама и малый маркетинг, копирайтинг, дизайн
Интересы
Реклама, копирайтинг, дизайн, маркетинг, малый бизнес
Оказываю услуги по апу вашего топика. Единовременный ап 1,5 доллара. При постоянном сотрудничестве возможны скидки. Закажите десять апов и получите одиннадцатый в подарок!

Зато мы потом все тут соберемся и коллективно напишем книгу: «Особенности национального копирайтинга в условиях, приближенных к боевым». Может, даже фильм осилим) Продадим его китайцам, припугнув, что скоро и у них такое будет. Понятное дело, всем по квартире и т.д. А на сдачу купим Яндекс и насильно заставим Лебедева рисовать обложку для журнала «Мурзилка».

Все это я почему пишу? Потому, что не верю, что администрация станет размножать разделы, особенно под детский садик :] Поэтому оба моих поста по своему правдоподобию примерно соответствуют остальным идеям из этого топика.

З.Ы. Как вы думаете, чище станли бы подфорумы после разделения? А надолго? ;]

P.S. Norske, а почему у вас смайлы робокопские (:])?

Это у меня морда квадратная B] ))

Даешь платное создание тем в разделе! Пять баксов за топик + по баксу за каждый ап. :]

Или еще прикольнее вариант: каждый копирайтер оплачивает свой авторский топик по своей же заявленной расценке (потысячно) :] Сколько знаков в топике написал, столько денег за нее и заплатил. Профессиональный рост раздела гарнтирован)) Либо массовое изменение расценок до адекватного уровня, что также можно считать признаком профессионализма) А уж по части лаконичности нам премию Рунета можно будет вручать)

В те времена, о которых вы говорите, вообще никакого форматирования текста не было. И знаков препинания не было. И пробелов между словами тоже. И писали так везде - что на дорогой кожаной странице, что на берёзовой дощечке - одинаково.

Думаю, Sauce просто сгоряча окрестил древностью позднее средневековье :]

Я вообще считаю, что кавычки и тире … это фигня. Ну какая пользователю разница, какой длины черточка? … понты все это.

Это в целом хороше мнение) Я тоже люблю забивать на правила, которые считаю пережитками. :] Но здесь ситуация немного иная.

Давайте сразу разграничим действие правила:

а) для всех, для обычного общения в Интеренете;

б) для работы текстовика.

В первом случае правило одно: пиши так, чтобы тебя поняли, желательно без труда.

Во втором заказчик платит деньги за качественный во всех отношениях текст. Понятие об этом «качестве» у всех довольно относительное, поэтому я стараюсь писать так, чтобы придраться было просто не к чему. Тогда у заказчика не возникает вопросов ко мне, а у читателя — к заказчику. То есть мне проще один раз вылизать текст до полной «валидности» (хехе), чем 10 раз придумывать ответы на вопрос «А почему вы дефис вместо тире ставите?».

И потом, я ведь не утверждаю, что мои советы обязательно применять. Пусть каждый решает это сам, я могу только подсказать тот вариант, который хорошо послужил на деле.

Теперь конкретно о кавычках, которые всех так зацепили))

1. Елочки, на мой взгляд, приятнее выглядят. Чисто графически)

2. Типографские кавычки (елочки и лапки) лучще подходят, когда надо вложить одну закавыченную фразу в другую. Читать «„”» гораздо проще, чем """". Разве нет?

3. В технические кавычки во многих языках программирования заключаются значения переменных. Мне часто приходится забивать текст в html и php, делаю я это ручками. Сравните нечто вроде:

а) <php echo '<p>Система \"Нипель\"</p><p>\"Туда дуй, оттуда &mdash; \"Куй!\"\"<input type=\"text\" onMouseOver=\"showKui(\'length\')\"></p>'; ?>
б) <php echo '<p>Система «Нипель»</p><p>«Туда дуй, оттуда &mdash; „Куй!”»<input type="text" onMouseOver="showKui('length')"></p>'; ?>

Во-первых, технические кавычки приходится экранировать слэшами.

Во-вторых, из-за технических кавычек код легко разрушается, стоит только один раз опечататься. В-третьих, когда надо подправить исходник, фразы в типографских кавычках гораздо легче отыскать, за них взгляд цепляется.

Как видите, причины можно найти. Просто вы, скорее всего, не сталкиваетесь с теми ситуациями, ради которых правило до сих пор действует, поэтому оно вам не нужно. Но я же и не заставляю :] Любая стандартизация имеет и плюсы и минусы, чего уж там.

Есть простой текст, есть вычуренный, с украшениями и приукрашеностями.

Это верно, но дело не совсем в вычурности.

Есть спортивная форма, есть спецовка, есть строгий классический костюм, есть гавайка с шортами. Не все люди используют все виды одежды, но очень удобно, когда в гардеробе есть выбор и подходящие вещи для большинства типичных для вас ситуаций :] А фишка не в самом тексте, а в его соответствии общему контексту.

Обычный текст — это «джинсы»: универсальные, комфортные, общедоступные, недорогие. Типографически корректный текст — это сдержанный классический костюм, слегка сковывающий движения, но взамен дающий ощущение уверенности. Канцелярщина — это униформа продавщицы в провинциальном магазине, вкупе со страшенным макияжем. «Олбанский» сленг — одежда стиляг, модная, фривольная, но слегка вульгарная. Речь троллей на форумах — это драное трико с пузырями на коленках, тельняГА и ленинская кепка) И т.д.

Ну а подборку для собственного гардероба каждый делает сам, в зависимости от своего вкуса и возможностей.

З.Ы. Катя, ;]

— Пойдешь ко мне в штат?
Татарский еще раз посмотрел на плакат с тремя пальмами и англоязычным обещанием вечных метаморфоз.
– Кем? – спросил он.
– Криэйтором.
– Это творцом? – переспросил Татарский. – Если перевести?
Ханин мягко улыбнулся.
– Творцы нам тут на хуй не нужны, – сказал он. – Криэйтором, Вава, криэйтором.

© Пелевин. Поколение «Пэ».

Гаянэ, Вы — талант, это безусловно, тут и говорить не о чем. Но этот текст наверняка бы снизил эффективность сайта. Литература и реклама друг друга ненавидят.

Типографика — фиг с ней, кому надо, тот осилит один справочник и будет все знать :] Но для практики он-лайновой есть более существенные вещи. Сразу отмечу: это не стандарт, просто личный опыт.

— Длину абзаца желательно ограничивать, потому что читать с монитора «сплошняк» утомительно. В среднем абзац статьи — 300-350 знаков, а в рекламе и того меньше.

— Жирные и курсивные начертания существуют для выделения, а не для украшения. Не надо писать весь текст курсивом) Если сеошники выделяют все ключи тегами strong и т.д., надо в стилях прописывать им нормальное (нежирное) начертание. Когда в тексте много жирных пятен, внимание читателя рассеивается.

— Если контуженный дизайнер сделал цвет шрифта недостаточно контрастным, копирайтер должен писать проще, короче и чаще разбивать абзацы. Вы не поверите, но это чуть ли не самый главный маркетинговых ход иногда)))

— Выравнивание по правой стороне придумали евреи и арабы :] Если пишете по-русски, ровняйте на левое поле (кроме эпиграфовв и однострочных мелких врезок).

— Самый читабельный интерлиньяж (расстояние между строками) — полуторный.

— Длинный электронный текст надо разбивать заголовками, желательно хотя бы через каждые 5-6 абзацев. А лучше — 4.

Ликбез по внедрению в текст спецсимволов:

Ставим курсор в текстовое поле, левой рукой зажимаем «Alt», правой набираем на нампаде (правая часть клавиатуры, «калькулятор») комбинацию из четырех цифр (индикатор «Num Lock» должен гореть), отпускаем «Alt». В текстовом поле появляются всякие буковки и циферки, которых на клаве может и не быть :]

Некоторые нужные в работе комбинации:

Альт+0151 — длинное типографическое тире.

Альт+0169 — знак копирайта (©).

Альт+0171 — правильная левая кавычка («).

Альт+0187 — правильная правая кавычка (»).

Остальные комбинации можно изучить, запустив «Таблицу символов» (Пуск->Программы->Стандартные->Служебные->Таблица символов, если она установлена).

Того же эффекта можно добиться с помощью html-спецсимволов, которые начинаются с амперсанда (&), типа

&laquo; &raquo; &copy; &ndash; &mdash;

и т.д., но мне привычнее способ с нампадом, он более унивесален)

З.Ы. Да, забыл. На ноутбуках нампад «скрытый». Нужно нажимать Fn + Alt, а цифры набирать «буквенными» клавишами (обычно, кажись «о», «л» и смежные, они подписаны цифрами сбоку могут быть)

З.Ы. А вообще я часто присылаю заказчикам тексты в html+css, потому что меня достало смотреть на ту графическую бурду, которая получается при публикации сонным контент-менеджером) Если текст нельзя нормально прочесть, то продать им можно только автоматы для расстрела автора)

Тока с запятой в конце списка испльзуется тогда, когда хотя бы один из пунктов содержит запятые.

Насчет Интернета мог бы поспорить, но лень. Во всяком случае я буду как и прежде писать с большой буквы, потому что это уникальный объект, который представлен в мире в единственном экземпляре. В отличие от телевидения и телефона)

А по теме рекомендую:

Мильчин. Справочник издателя и автора — вся типографика, полный, djvu (спасибо Базилио, который наставил меня на путь истинный)) и отчасти «Облик книги» Чихольда.

Константинович:
Самое интересное, ТС создал сообщение, что оно не противоречит правилам форума. Внимательно, видать, читал. :) Перечитайте, господа, правила, поймёте.

Перечитайте закон РФ «Об авторском праве и смежных правах»:

Ст.16-2: Исключительные права автора на использование произведения означают право осуществлять или разрешать следующие действия:
  • воспроизводить произведение (право на воспроизведение);
  • распространять экземпляры произведения любым способом…


Ст.48-1: Незаконное использование произведений или объектов смежных прав либо иное нарушение предусмотренных настоящим Законом авторского права или смежных прав влечет за собой гражданско-правовую, административную, уголовную ответственность в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Затем откройте правила и найдите там запрет на все, что противоречит с законодательством РФ.

Все убогие «хитрости» такого рода работают только с очень наивными людьми, которые не умеют защищать свои интересы. Или с теми, кто заинтересован в нарушении законодательства.

Что пнем о сову, что совой об пень.

Пока «авторы» не научатся уважать авторское право, бороться с демпингом не получится. Это как проституция: всегда найдется манечка, которая даст, и василий пупкин, который возьмет. Потому что это — «ко взаимному удовольствию». Правда, вениркой потом полгорода болеет, но кого это волнует… :]

З.Ы. Раз 5 натыкался в сети на рерайт своих текстов. И всегда хочется найти такого работника и отвесить пенделя волшебного)) Не столько даже за воровство, сколько за бездарность. Один раз вообще сказка была: местный рерайтер гордо выложил в топик ссылку на «пример своего рерайта» с моей статьи… Я даж вмешиваться не стал — тошно, да и постебал уровень «портфолио») Благо человек этот надолго не задержался.

Спасибо за поздравления :]

В свою очередь тоже поздравляю победителей. Не удивился, увидев в списке Торетти, которого запомнил по теме о сценариях для роликов. Покивал головой, заметив там же Ключницу.

В то же время, есть в списке участников еще как минимум два человека, которые вполне могли бы победить, не вызывая этим удивления. Все-таки конкурсы во многом похожи на лотерею, ведь у любого автора бывают удачные и неудачные работы. Так что всем участникам могу не кривя душой пожелать просто еще каплю удачи в следующих конкурсах — многим этого хватит.

Отдельная благодарность — организаторам.

Не знал, что Norske взялся за обзор

Я тоже не знал) Оба текста, которые пошли на конкурс, позиционировались «истории». Просто формат получился нестандартным — не сказка, не обзор, а нечто среднее. Писал скорее из интереса, как бог на душу положит. Сомневался даже в том, что тексты вообще примут в «номинацию».

Когда wilelf написал здесь о нехватке обзоров, я подумал, что обе работы зачислены в «сказки», а писать стандартный обзор поленился — не интересно. Но потом, видимо, организаторы все-таки расценили второй текст именно как обзор (там действительно описан вариант применения программы). Такие вот пироги :]

А начет сомнений — напрасно. Не бывает стопроцентных вероятностей в природе ;]

К вам Дед Мороз уже пришел, видимо))))))))))

Не… К жене :]

Viva, Belarus! … Похоже, в синеньком паспорте скрыт секрет успеха))

Однозначно! На 19-й странице…))

З.Ы. Еще раз спасибо всем!

Понятно, буду ориентироваться на 3000 знаков с пробелами. Логично вообще-то, ведь длина строки важна, но и уточнить не грех. Не ожидал такой оперативности и четкости, если честно :]

Тема раскрыта, ответ получен. Всем спасибо, выручили!

P.S. Валерий, «джинса», разумеется, иначе и вопроса бы не возникло. В любом случае, я уже получил нужный ответ, спасибо :]

Всего: 432