Кофейник: Вот я делаю СДЛ для себя, сверстал его целиком на HTML5, не использовал ни одного <div>, всё семантически правильно, чисто и валидно. Даст ли мне это какие-то преимущества?
Вы делаете для себя... поверьте, это может оказаться преимуществом, особенно если оно и не нужно.
HTML5 разрешает многократное использование h1 на странице, в какой мере этим можно злоупотребить
Вам хочется злоупотребить или вы делаете СДЛ?
topmedia: Если бы браузер отказывался показывать невалидный код и выдавал ошибку, то горе-верстальщикам пришлось бы все приводить в порядок.
А браузеру пришлось бы умереть.
А попробуйте XML, XSLT... просто приходится делать типа нарушения, иногда обязательно <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"> а иногда <html> без xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" и <!DOCTYPE выкидывать!
mox: Согласно валидатору 42 ошибки на ввв.google.com
А количество стилей и скриптов в HTML?
Может кто чего реально объяснит вместо штампованных недоуменьев?
webcat: А про лёгкий код и СЕО - здесь прямая связь
Чем легче код, тем быстрее идёт загрузка в браузер - а как мы знаем, это напрямую влияет на ранжирование
Между временем загрузки точки входа и объёмом HTML-кода связь может быть и обратной: вынос стилей и скриптов в отдельный файл увеличивает время, поскольку требуется отдельное обращение к серверу... что (в зависимости от загрузки сети) может быть и дольше, чем стили в коде странице. Хотя загрузка остальных страниц (если ползатель на них и пойдёт) будет быстрее, если стили в отдельном файле, но для поискового траффа страницу следует рассматриватьь как точку входа, а кэш браузера пустым... (придуманы компромиссы, уменьшаюшие время загрузки точки входа, но заполняющие кэш прилинкованными файлами).
Теперь вопрос: а измеряют ли это всё ПС?
Объём-то HTML-кода ещё могут посчитать... хотя не это является целью ранжирования и глупо было бы ранжировать пропорционально соотношению текст/код. Поведение ползателя ПС могут оценить только косвенно.
Ну добавил пару KB в начале документа, изменений позиций/траффа не заметил, а если бы они и были, не счёл бы это прямо связанными событиями.
с этой точки зрения даже бэкимеджи в стилях стараюсь минимально исползовать
Ползатель может не дождаться загрузки и вернуться в поиск (кликнуть по следующей сцылке)... но ПС было бы дорого проверять объём графики в стилях.
Если ориентироваться на то, что G показывает (до 70 символов, а чаще меньше), 70 показывал только если их всего 70... а если 80, то может показать только 65, например.
а теги типа h1 b и прочие это ерунда.
Magistratorgames: Вы так в этом уверены? Мои опыты говорят о обратном.
А теперь представим, что вам попалась для оптимизации страница, на которую десятки переходов по НК НЧ за сутки и несколько сотен за месяц, а по СЧ (при хороших позициях) только около 10-20% заходов.
На что же следует употребить ограниченное количество чудодейственных тегов?
Глупо спрашивать, что писать в анкоры?
_________________________
Оптимизаторы предпочитают адаптировать страницу не под ПС и не под реально существующую ситуацию с запросами, а ... под “свои” (т.е. популярные) представления — как обычно, много чего просто не замечающие.
Могут быть совершенно разные ситуации с существующими запросами и конкуренцией по ним... а всякие скоропостижные мануалы предлагают почти одно и то же (просто их сочинители “думают”, что ситуации бывают только одного типа), хотя в разных ситуациях следует ориентироваться на разные обстоятельства и учитывать их с разным приоритетом.
Типовые рекомендации (увеличить + выделить — забыв о нормировке) направлены на то, чтобы ввязаться в конкуренцию со “всеми”... при этом остаются почти свободны ниши, доля запросов в которых растёт.
Оптимизаторам приходится заниматься ... рекламой. Сие занятие накладывает отпечаток на способности, бывшие интеллектуальными... а ставшие навыками PR.
Можно припомнить список некоторых словосочетаний, необходимых для написания мануалов, обречённых стать популярными:
позиции сайта
ключевые слова
грамотная перелинковка
внутренняя оптимизация
повышение релевантности
морфологические вхождения
повышение соответствия страницы
выделение ключевых слов
близость к началу
уникальность
говноссылки
траст рулит
вес ключа
заголовок
теги
<!-- продолжайте сами -->
Понимать эти термины не следует, способы употребления (устоявшиеся словесные клише) берутся из сниппетов при поиске конретного... надо бы Колмановской предложить добавить на http://vesna.yandex.ru/ ещё и про поисковую оптимизацию.
yakov Ch: Willie и Nadejda, по-моему, так вы самые адекватные люди на этом форуме, которые реально помогают людям хорошими и правильными советами
Вы способны оценить их правильность? Или просто они кагбе легче понятны?
В теме встречаются замечания о нежелательных упрощениях... что лучше: оставить кое-что пока непонятным или предложить упрощение?.. которое завтра может стать ошибкой.
Willie: Абсолютная ссылка для всех поисковиков считается лучше, а вот насколько - не знаю. Но точно, что не на много.
Чем лучше? Чем относительная? :)
А представьте, что разные поисковики уже проиндексили с "www. и без... а вы их посылаете на конкретное зеркало... суетиться с редиректом?.. нюансы могут боком выйти.
Абсолютная ссылка полезна, если контент заведомо будут растаскивать... иногда тащут и ссылки.
По стандарту HTML этот аттрибут должен быть у изображения обязательно; пустой ALT допускается
mastersky: Не в угоду стандартам будет сказано, но почему в порезочных Gif-ах не поставить alt=""? Это сильно испортит код? НЕТ. Добавит корректности отображению? ДА. Объясню почему. Например, в Опере, при отключенной графике у Вас может вылезти "бяка" - image и, при хорошем раскладе, пререкосячить весь дизайн.
Willie: "ALT" - это тот текст, который показывается при отключенной графике. И это единственный способ дать знать поисковикам, что нарисовано на картинке.
Не единственный.
crazy_lamer: С изображениями тоже не совсем понятно, что должны примерно из себя представлять?
http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1108948 Имена файлов картинок желательно делать осмысленными (т.е. не img_123456.jpg, а ktulhu.jpg) и соответствующими содержанию картинки.
Если в тексте дается ссылка на изображение, то ее текст также должен быть осмысленным (то есть не <a href="ktulhu.jpg">рис. 1</a>, а <a href="ktulhu.jpg">Ктулху в естественной среде обитания</a>).
http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1108946 Использование транслитерации в адресах страниц также позволит роботу понять, о чем может быть страница. Например, один только URL "http://download.yandex.ru/company/experience/Baitin_Korrekciya%20gramotnosti.pdf" дает поисковому роботу множество информации о документе: его можно скачать; формат, скорее всего, PDF; документ, вероятно, релевантен запросу «коррекция грамотности» и так далее.
Willie: Если же на странице штук 10...20 маленьких картинок (скажем, 20 на 20 пикселов), и у каждой из них прописаны длиннющие ALTы, в которых один и тот же ключевик повторяется по пять раз - это, конечно, спам.
К замашкам программеров ПС относятся либеральнее.
stl: Alt, как я понимаю, нужен только для того, чтобы Гугл находил картинки в поиске ?
Текст альта гуглится и не картиночным... часто вписываясь в сниппете в окружающие его в html-е слова, но предсказуемости этого процесса не наблюдается, поэтому в альты лучше писать законченную фразу, особенно если на странице текста почти нет.
максимальный вес обеспечивается чистым вхождением ключевого слова и близостью к началу титла.
...
Так же влияет на вес и собственно на бюджет при продвижении. На бюджет может влиять до 15 %. То есть, расположив ключ вначале титла, можно сэкономить бюджет до 15 %, нежели разместив его в конце.
В тайтл бдбд не заглядывали?.. только “ваши” попсовые предрассудки не помогут понять цели.
Вода крайне не желательна, так как она только ухудшает релевантность нужного ключа. Тут стоит поэкспериментировать, так как в разных ситуациях вода может ухудшать вес ключа, но влиять на продвижение положительно
Может лучше бы поэкспериментировать?
у тега <h1> есть несколько нюанс:
На странице должно быть не более 1 тега <h1>
Такая же ситуация, что и с титлом. Только в данном случае – вода менее нежелательна. Для хорошего СДЛ’а тематическая вода в <h1> – положительно влияет.
Я бы постарался оптимизировать и те, и другие.
А как не мешать оптимизацией одних... большой куче других... и наоборот?
Вот я делаю СДЛ для себя, сверстал его целиком на HTML5, не использовал ни одного <div>, всё семантически правильно, чисто и валидно. Даст ли мне это какие-то преимущества?
Вы делаете для себя... поверьте, это может оказаться преимуществом, особенно если оно и не нужно.
Вам хочется злоупотребить или вы делаете СДЛ?
Если бы браузер отказывался показывать невалидный код и выдавал ошибку, то горе-верстальщикам пришлось бы все приводить в порядок.
А браузеру пришлось бы умереть.
А попробуйте XML, XSLT... просто приходится делать типа нарушения, иногда обязательно <html xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml"> а иногда <html> без xmlns="http://www.w3.org/1999/xhtml" и <!DOCTYPE выкидывать!
Страницы массовых сервисов верстают ... практично:
Согласно валидатору 42 ошибки на ввв.google.com
А количество стилей и скриптов в HTML?
Может кто чего реально объяснит вместо штампованных недоуменьев?
А про лёгкий код и СЕО - здесь прямая связь
Чем легче код, тем быстрее идёт загрузка в браузер - а как мы знаем, это напрямую влияет на ранжирование
Между временем загрузки точки входа и объёмом HTML-кода связь может быть и обратной: вынос стилей и скриптов в отдельный файл увеличивает время, поскольку требуется отдельное обращение к серверу... что (в зависимости от загрузки сети) может быть и дольше, чем стили в коде странице. Хотя загрузка остальных страниц (если ползатель на них и пойдёт) будет быстрее, если стили в отдельном файле, но для поискового траффа страницу следует рассматриватьь как точку входа, а кэш браузера пустым... (придуманы компромиссы, уменьшаюшие время загрузки точки входа, но заполняющие кэш прилинкованными файлами).
Теперь вопрос: а измеряют ли это всё ПС?
Объём-то HTML-кода ещё могут посчитать... хотя не это является целью ранжирования и глупо было бы ранжировать пропорционально соотношению текст/код. Поведение ползателя ПС могут оценить только косвенно.
Ну добавил пару KB в начале документа, изменений позиций/траффа не заметил, а если бы они и были, не счёл бы это прямо связанными событиями.
Ползатель может не дождаться загрузки и вернуться в поиск (кликнуть по следующей сцылке)... но ПС было бы дорого проверять объём графики в стилях.
Только стоит учитывать, что Гугл, в отличие от Яндекса, по прежнему понимает в title только до 70 символов.
Учитывает при ранжировании больше http://www.google.com/search?hl=ru&q=%22%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B5%2C+%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B8+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8%22&btnG=%D0%9F%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA&lr=&aq=f&oq=
иногда даже показывает в сниппете кусок тайтла... десятки слов ищет.
Если ориентироваться на то, что G показывает (до 70 символов, а чаще меньше), 70 показывал только если их всего 70... а если 80, то может показать только 65, например.
Вы так в этом уверены? Мои опыты говорят о обратном.
А теперь представим, что вам попалась для оптимизации страница, на которую десятки переходов по НК НЧ за сутки и несколько сотен за месяц, а по СЧ (при хороших позициях) только около 10-20% заходов.
На что же следует употребить ограниченное количество чудодейственных тегов?
Глупо спрашивать, что писать в анкоры?
_________________________
Можно припомнить список некоторых словосочетаний, необходимых для написания мануалов, обречённых стать популярными:
Понимать эти термины не следует, способы употребления (устоявшиеся словесные клише) берутся из сниппетов при поиске конретного... надо бы Колмановской предложить добавить на http://vesna.yandex.ru/ ещё и про поисковую оптимизацию.
юзаете, когда других заголовков, кроме графических, больше нет (типа H1 подчеркивает Alt в такой конструкции)?
Нет, просто альт в некоторых браузерах виден крупно, пока/если заголовок не загрузился.
Альты учитывает G при обычном поиске.
Мне кажется это уже на грани шизофрении - все закрыть, что бы на каждой странице был уникальный не повторяющийся текст.
Ну не всё закрыть, а только повторы.
Останется 88% ... если закрыть повторы.
блок естественно повторяется на всех страницах.
Выбирайте одну страницу, на которой этим сведениям лучше всего искаться...
Можно предположить, что причиной неприятностей становится не одно упомянутое обстоятельство.
Пока лишь привлек внимание.
Яндексоиды тоже привлекают внимание http://imat2009.yandex.ru/
Зачем им это?
/ru/forum/402413
Willie и Nadejda, по-моему, так вы самые адекватные люди на этом форуме, которые реально помогают людям хорошими и правильными советами
Вы способны оценить их правильность? Или просто они кагбе легче понятны?
В теме встречаются замечания о нежелательных упрощениях... что лучше: оставить кое-что пока непонятным или предложить упрощение?.. которое завтра может стать ошибкой.
Абсолютная ссылка для всех поисковиков считается лучше, а вот насколько - не знаю. Но точно, что не на много.
Чем лучше? Чем относительная? :)
А представьте, что разные поисковики уже проиндексили с "www. и без... а вы их посылаете на конкретное зеркало... суетиться с редиректом?.. нюансы могут боком выйти.
Абсолютная ссылка полезна, если контент заведомо будут растаскивать... иногда тащут и ссылки.
Не в угоду стандартам будет сказано, но почему в порезочных Gif-ах не поставить alt=""? Это сильно испортит код? НЕТ. Добавит корректности отображению? ДА. Объясню почему. Например, в Опере, при отключенной графике у Вас может вылезти "бяка" - image и, при хорошем раскладе, пререкосячить весь дизайн.
"ALT" - это тот текст, который показывается при отключенной графике. И это единственный способ дать знать поисковикам, что нарисовано на картинке.
Не единственный.
С изображениями тоже не совсем понятно, что должны примерно из себя представлять?
Имена файлов картинок желательно делать осмысленными (т.е. не img_123456.jpg, а ktulhu.jpg) и соответствующими содержанию картинки.
Если в тексте дается ссылка на изображение, то ее текст также должен быть осмысленным (то есть не <a href="ktulhu.jpg">рис. 1</a>, а <a href="ktulhu.jpg">Ктулху в естественной среде обитания</a>).
http://help.yandex.ru/webmaster/?id=1108946
Использование транслитерации в адресах страниц также позволит роботу понять, о чем может быть страница. Например, один только URL "http://download.yandex.ru/company/experience/Baitin_Korrekciya%20gramotnosti.pdf" дает поисковому роботу множество информации о документе: его можно скачать; формат, скорее всего, PDF; документ, вероятно, релевантен запросу «коррекция грамотности» и так далее.
Если же на странице штук 10...20 маленьких картинок (скажем, 20 на 20 пикселов), и у каждой из них прописаны длиннющие ALTы, в которых один и тот же ключевик повторяется по пять раз - это, конечно, спам.
К замашкам программеров ПС относятся либеральнее.
Alt, как я понимаю, нужен только для того, чтобы Гугл находил картинки в поиске ?
Текст альта гуглится и не картиночным... часто вписываясь в сниппете в окружающие его в html-е слова, но предсказуемости этого процесса не наблюдается, поэтому в альты лучше писать законченную фразу, особенно если на странице текста почти нет.
Не абсолютные ссылки - это без www?
Абсолютные
href="http://www.veksa.ru/images/1830aa14353e6b9575d75a84e14aa5e1.gif"
src="http://www.veksa.ru/images/1830aa14353e6b9575d75a84e14aa5e1.gif"
Относительные
href="/images/1830aa14353e6b9575d75a84e14aa5e1.gif"
src="/images/1830aa14353e6b9575d75a84e14aa5e1.gif"
...
Так же влияет на вес и собственно на бюджет при продвижении. На бюджет может влиять до 15 %. То есть, расположив ключ вначале титла, можно сэкономить бюджет до 15 %, нежели разместив его в конце.
Миф третий
И не надоело многолетний бред повторять?
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5+%D0%B8+%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8
считайте № символа... в тайтле, а не в выдаче.
В тайтл бдбд не заглядывали?.. только “ваши” попсовые предрассудки не помогут понять цели.
Может лучше бы поэкспериментировать?
На странице должно быть не более 1 тега <h1>
/ru/forum/420697
А что такое тематическая вода?
Пример в Яндексе покажите.
Гораздо весомее будет
http://www.erum.ru/article/34
вы бы сами до такого не домумались... перенимайте опыт!
необходимо написать ЧаВо
Вы сами тему знаете? Или вам просто надо искаться?
и соответственно еще бы и выползало на первые позиции.
По каким же запросам?
Я вроде как и мозгом не обделен но очень люблю познавать в примерах.
За примерами вас уже послали... посмотрите, что на тех самых первых местах.
Но это не значит, что у вас будет такое же.
стоит задача грамотно, не скучно, не занудно, да еще и удобоваримо для Яши обрисовать ситуацию с транспортом в городе Москва
Вы это можете сделать? Пишите... кстати, Яндекс советует писать не для него, а для людей.
корректно сформировать Теги и Ключевые Слова.
Поясните, что это вы тут конкретно подразумевали? Или идите копируйте из многочисленных примеров.
Надо! Но я хочу это попробывать сделать сам.
Пишите! Ново, интересно.
Мне бы спеца найти, способного без понтов пояснить алгоритм.
Поиск по форуму есть.
/ru/forum/402413
Таких же как ваши вопросов тут и без вас очень много.
Готов на обмен но предъявите свои достижения и обоснуйте верность своих убеждений!
Предъявите гарантии искренности (и бескорыстности) ваших намерений.
И эти люди запрещают мне курить!
Курите.
/ru/forum/438740