Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
WSGU:
Библию читали? - И вначале было слово.....(слово народа?)

Феерите.

А вообще поздняк метаться, всё это было ясно ещё на вторых выборах ВВП, для начала надо было не голосовать народной любовью, сейчас уже вы/мы зрители, до поры до времени, пока уж совсем во все места гром не грянет. Вот как всех под чистую до последней ручки доведут, народ всё отформатирует (на средства иностранной разведки), ну как обычно всё короче.

Tarry:
Вы будете смеяться, но я НИКОГДА не перехожу на сайт SAPE со вкладки, где открыт любой сервис или поиск Яндекса или Гугла.
Я один такой? :)

Не, не один :)

Всё это похоже на проверку "прогибаемости" общества, не в первый раз, давно уже как этим занимаются, но тут ради совершенно левой идеи начали влазить в конституцию.

По сути это ровным счётом ничего не даст полезного, кроме опасного прецедента.

На мой взгляд такие вещи не допустимы, когда с лёгкой руки президента, дружным хором меняется конституция без реальной надобности.

Чему тогда учить в школах то? Если президент из ниоткуда, выбранный на ура за недостатком конкурентов, через пару месяцев заслуживает такой авторитет в думе, что конституция, которая по идее должна быть вымучена и выстрадана годами-веками, может быть легко им изменена, без обоснований.

Собственно говоря вопрос, что дальше то?

Мало походу натерпелись, надо опять всё, что есть отдать в руки государству, уж оно то позаботится, ага. Ещё раз, ещё много, много раз.

spermint:
И вы бывайте, кто или что мешает? ;)

Обычно, практики, те кто бывает, часто бывают и в разных странах, разницу просто ощущают не вдаваясь в детали. Это от теоретиков я часто слышу "Фига там искать, везде люди одинаковые, везде есть и плохие и хорошие, а дома зато роднее".

Я вас к этому кстати не подвожу, просто вы привели такие сравнения, которые в общем то правильные, именно в данной конкретике, но на мой взгляд всё же не отражают объективную ситуацию в целом.

webcat:
Plastilin - Хехеля читали? :D

Не, а уже пора ?

Jackyk:
Интересно, а почему тогда в Судаке (Крым) такой невообразимый срач везде? И в Подмосковье, кстати, тоже, все леса загажены, будто одни свиньи живут. А один знакомый из области недавно сделал замечание москвичу, который начал мусор выбрасывать из машины прямо на обочину. Тот начал бычиться, и зря: человек проходил спецподготовку и "поучаствовал" за речкой.

Ага, все люди одинаковые, мир, труд, май, только разница заметна 🚬. Бывал я в тех краях, в Мариуполе, та ещё дыра. А украинская таможня это же легенда и должна быть обязательно в былинах отражена :)

spermint:
Думаете в более продвинутых странах меньше бескультурья? Ошибаетесь. Везде хватает бодрых хлопцев, которые сорят на улицах, пишут в лифтах

и гадят в подъездах.
Давайте так. Простым шрифтом я напишу стереотипы в стиле топикстартера, а курсивом - собственное мнение.
.....

Так, то оно так, но не про то это. Вы же бываете в Европе, видите сами всё, оно же не требует подобных анализов плюсов и минусов, просто достаточно быть там и тут и сравнить хоть физически-технически, хоть эмоционально, разница заметна, по многим параметрам.

А Париж так уже давно филиал Алжира + столица-мегаполис (мегаполисы всегда с самостоятельной жизнью), такие вещи всегда лучше сравнивать провинциями, вот там то будет более явная картина.

Пишут на стенах те кто считает себя носителем уличной культуры (субкультуры Европы это отдельная нравоучительная тема), а не просто отморозки всех мастей, слово из 3х букв и чтобы в этой разнице убедится достаточно посмотреть на школьные парты разных стран, побывав в чешской школе (и ежедневно бывая в общественном транспорте) я стал понимать, эту разницу.

Сорят на улицах в основном в мегаполисах где публика крайне разнообразная, при этом всё же важна степень срача и место срача, для этого например сравниваем общественные лавочки, сидения в общественном транспорте и тд.

В лифтах не выжигают кнопки и стены, в России это почти гарантия, что будет так и этому я никогда не найду объяснений и оправданий.

Однако с тс я не согласен, не верю я в такую генетику, да и слишком много Россия страдала, чтобы стать теми кем стали, тут и менталитет и влияние востока и реальные проблемы в обществе и противостояние с западом, да и тупо нет денег. Хотя конечно наивно утверждать, что проблемы из-за притворного влияния запада, а не по собственной вине, по собственной, ещё как по собственной.

Ну раз уж начали обобщать, то насчёт чисто интеллектуального развития тут я с тс полностью не согласен, если говорить обобщённо русский народ более образован, с более гибким умом, более разносторонен, более добр, вот именно это и есть наша главная проблема. Ибо "горе от ума", "благими намерениями ..."

Европейцы проше во всём, более прямолинейны, жизнь их идёт по расписанию, а развлечения вполне себе приземлённы, в этом и есть их счастье, минимум философии, больше дела.

Ещё с царских времён образование в Европе и России шло разными путями, там уже тогда учили на роботов-профессионалов, у нас учили на аристократов-философов в одном флаконе. А для современной жизни, требуются именно "роботы", чем США и прославилась не весь мир, далее подхватила Европа. Естественно о семи пядях во лбу у американцев или европейцев даже речи идти не может. Нет никакого сверх ума на западе и ещё раз нет, есть грамотное распределение ресурсов и законопослушность (читай отсутствие философских "понятий" о жизни).

Это касается и преступлений, в России преступность больше чем преступность, это целая культура. В России даже вор и преступник может обосновать свою позицию и выглядеть "правильным" человеком. Вся преступность время от времени обосновывается с разных положительных сторон, не считая преступной романтики, они даже чисто по справедливости выглядят иногда лучше милиции. И как показатель это русский шансон, где поют именно о "правильных пацанах" и огромная толпа народа не связанная с преступностью, им сочувствует и понимает, а милиция уже давно не может завоевать авторитет и эта же милиция слушает шансон. Тот же гоп-стоп это образ жизни, сейчас им могут занимается и бедные и богатые и умные (читай образованные) и дураки. Вот это в России есть, а в Европе нет. В подобных вещах надо искать ключ к разгадке.

Ум не влияет на образ жизни "благочестивого гражданина", достаточно вспомнить многих великих людей, которые были далеки от идеала чистоты и порядочности.

В России каждый сам себе философ, каждый сам себе закон и порядок, это веками сложилось, а уж тем более в последние 100 лет, когда никому нельзя было верить, это и есть самая главная проблема, отсюда и поведение будто нечего терять.

дубль, см ниже

greenwood:
это тогда им придется открывать границы для рабочей силы, а смысл ? Эта же раб сила может и в своих странах пахать
Своих заставить работать .. ну во первых для этого надо время, да и производства возвращать, а времени нет и денег

Ну с границами они постоянно экспериментируют конечно, то впускают, то не пускают. В Чехии например с 2009 года вводят зеленые карты именно для притока легальной раб. силы (там кстати для рабочих специальностей виза без права продления на месте в Чехии, что разумно в перспективе). С другой стороны запускать это до уровня парижских предместий тоже крайне опасно, тем более в условиях кризиса.

Выход именно в том, чтобы своих заставить работать, при этом сократив соц.пакет, который сам по себе может сократиться в такое время. Конечно это не просто, с другой стороны ещё не так давно все работали и в Европе. Если пойдут реальные проблемы, тем более, что вся Европа сидит в ипотеке, должны переосмыслить.

PS. Не так давно была ситуация на Шкоде, чешка рассказывала, что рабочие постоянно жаловались на уровень зарплаты, хотя (по её словам) она была далеко не минимальной. Шкода принила решение заменить местных на вьетнамцев. Я думаю в условиях кризиса жаловаться никто не будет на наличии работы, хотя бы любой.

vmegap:

Подход прямо противоположный тому, что делают в России. Вместо того, чтобы всячески поддержать едва нарождающийся средний класс, поумерить грабительские аппетиты банков, всячески затянуть и осложнить процедуру выселения, то есть превращения людей в бомжей, банкам всячески облегчают выкидывание жертв ипотечного кризиса на улицу, да еще во внесудебном порядке. Чтобы побыстрее.

Это да, подход очевиден, уж сколько раз было, в России за всё заплатит средний класс, а когда заплатит, испарится.

vmegap:

А вдруг как проведет дефляцию доллара, частично привязав его к золоту? И что тогда ваш друг с долларовой ипотекой делать будет? А кое-какие тревожные признаки на счет замыслов Обамы есть. Да и озабоченность мировых лидеров, как бы штаты не пошли на решение своих экономических проблем за счет остальных стран мира,с чего-то возникла?

Хммм, а такое возможно при этом объеме денежной массы? Вообще интересный вопрос, уверен, что американцы должны найти какой то выход, естественно за счёт других. Не верится в "глобальный Детройт", хотя всё выглядит именно так с чисто экономической точки зрения.

Но чистая экономика уже давно не рулит, вон и Бин Ладен объявился.

юни:

И поскольку часть населения планеты "вымрет" (возможно, и без кавычек), то оставшиеся перераспределят итоговое производство между потребителями в своих странах. Поскольку Бразилии, Индии и, возможно, Китаю, платить за прокорм своих сограждан особо нечем, то крупнейшим потребителем вновь станет Европа, и сократившиеся во время кризиса производственные мощности - будут работать преимущественно на них.
Как мне кажется. :)

Я думаю возврат производства в Европу и Америку вполне реально и логично. Все эти китайские чуда это такой же раздутый миф, на соплях это всё держится и полностью зависит от западных стран. Тем более в условиях кризиса, где всему по идее должна будет определена реальная цена, логично всё производство вернётся обратно. Проблема только в скорости его возврата, сильно уж рабский труд в моду вошёл.

spermint:
Святая простота... В Цюрихе в местах компактного проживания африканцев и арабов нет бардака?

Ну я как бы утрировал. И бардак не в местах компактного проживания, а везде, а места то проживания где хочешь можно найти. Ну о чем вы вообще? всёж понятно, что я имел ввиду.

Слава Шевцов:
Если тырят в чужой чстране, то отличие европейца лишь в том, что он больше и более разрушительно натырит. Ему же не жить, где он тырит. А лучше всех тырили образовеннейшие английские джентльмены. Особенно в индийских колониях. Расстреливали сипаев пачками.

С этим не поспорить, но при этом там где они тырят все эти индийские колонии прогибаются по самое не хочу, в месте со своими раджами и правителями под чистую продаются. Американцы приходят оптом скупают страну, вскармливают местных раджей, а народ как обычно в луже валяется, так всегда было и скорее всего будет.

Посмотрите фильм например "Голубой Китай". Где весь этот китайский расцвет показан во всей красе, где люди просто за еду работают, европейские заказчики за пару джинс платят 4 доллара хозяину завода из которых самим работникам достаются только центы. Опять же кто в этом виноват? Европецы? или сами китайцы?

Грабеж колоний не достаточный фактор благополучия.

Опять же тырят конкретные люди, однако деньги оседают не у одного раджи, а хотя бы частично растекаются по другим каналам. Если в африканском государстве корпорация скупив всех чиновников имеет льготы, платит копейки в казну и все довольны, то такие трюки у себя дома никто не проворачивает, даже если бы очень хотелось. Просто украсть всё у всех никто не даст, нужны серьёзные мошеннические схемы, настолько серьёзные, что попутно приносящие пользу.

Какие бы не были европейцы жадные и жестокие, но страны 3го мира ни разу не добрее, особенно по отношению к своим гражданам.

Слава Шевцов:
А в чём разница? В престиже?

Можно долго рассуждать в чем именно разница, но для простоты достаточно выйти на улицы Парижа и Киншасы. Коррупция есть везде, но где то мусор на дорогу выкидывают, где то сортируют у себя дома. В России есть огромное количество больниц, где ремонт и гигиена хуже чем в пивном ларьке, и дело не в недостатке финансирования.

В целом то понятно, что все думают о деньгах, вопрос то в балансе наживы и разрушений.

Там где всё по барабану, натырю денег, всё равно если не я то за меня натырят, вот в таких местах всё так и есть и всегда будет.

Тоже самое и Гринпис, не святая организация и бабки платят заинтересованные структуры возможно, и начальство тырит, всё это понятно, но в Киншасе и этого нет, там не нужны затейливые технологии отбора бабла. Вот оно и отличие, евроамериканские технологии отбора бабла предусматривают сложные технологии и смекалку, при этом попутно оседают польза и финансы для других, отличие в том, что нельзя просто украсть все деньги, построить высокий забор, поставить головорезов, а детей отправить в Щвейцарию (там то нет бардака :) ) да и себе второй паспорт не забыть сделать.

Всего: 4459