RobiKruz

Рейтинг
2
Регистрация
30.04.2010
юни:
Достаточно оппонентов. :)

В общем там было уточнение про то, что это идеальная ситуация. Ну да ладно. Оппоненты, так оппоненты.

А догадываетесь ли Вы, что в таком стремлении (привести всех к единому мнению) есть угроза для системы? Система может стать неустойчивой и в итоге разрушится.

Проиллюстрирую примером:

Вот как может выглядеть система "топик: "Креационизм VS эволюция, девятая серия""

"первый пост:

юни: "Бог есть"

второй пост:

юни: "да Бог есть"

...

юни: "Бог есть"

"

Пример слегка утрирован. Но полагаю принцип проиллюстрирован наглядно.

Если есть желание разобраться с подобным видением вопроса с научной точки зрения, можете почитать работы по устойчивому развитию. Или экологию. Именно там очень хорошо отформулирован принцип о том, что при недостаточной степени разнообразия экологические системы становятся неустойчивыми. Этот принцип можно перенести и на системы социальные.

Цитата:

Сообщение от RobiKruz

Относительно того что бога, с их точки зрения, нет?

юни:
Да. Считать так - ошибка.

Т.е. задача максимум для Вас, что бы все люди признали существование бога? Уточню - это идеальная цель.

Цитата:

Сообщение от RobiKruz

Зачем научно доказывать существование Бога?

юни:
Чтобы показать материалистам ошибочность их предпосылок и выводов.

Ошибочность предпосылок и выводов относительно чего? Относительно того что бога, с их точки зрения, нет? Или вообще всех?

<!--WEB-->:
Почему-то я верю Вам, что Вам она, действительно интересна. Спрашивайте, отвечу на то, что смогу. Предупреждаю, что могу ответить на немногое. ;)

Так, Вы уже отвечаете. И очень даже исчерпывающе. За что и благодарен. Вот например:

RobiKruz "Почему людям необходим примат "одного" над "другим"?"

<!--WEB--> "Действительно, почему? А главное - кто говорит, что он необходим?"

Полнее и не скажешь, ибо вот:

"Как сердцу высказать себя?

Другому как понять тебя?

Поймет ли он, чем ты живешь?

Мысль изреченная есть ложь."

Ф.И. Тютчев

Правда там чуть выше был еще вопрос по которому мне интересна Ваша точка зрения, вот:

"Стоит ли, познав что все определено богом, отказаться от научного познания мира?"

юни:

Нет. Ограничения наблюдателя на процесс не влияют.

Ну если с точки зрения абсолюта - то да, случайности нет.... да и вообще единственное стоящее абсолютное утверждение, которое я слышал, выглядит так: "Все в мире фигня, кроме пчёл. Но если присмотреться, то пчёлы то же фигня."

юни:

Не себе, разумеется. :)

Это уже хорошо. Тогда зачем? Зачем научно доказывать существование Бога?

6666:
Случайные типа Ледникового периода? Сказываются, разумеется. Те, у кого был высокий процент изменчивости генов сумели перестроиться под новые условия.
А виды, которые достигли главенствующего положения в пищевой цепочке, типа Тирексов, были слишком хорошо приспособлены к старым условиям и потеряли способность к изменчивости, потому и вымерли.

Ну Ледниковый период, он, типа, не такой случайный, как, например, авария на ЧАЭС или падение большого астероида на планету Земля. Таким образом вопрос сводится к тому, где пресловутая случайность.

6666:
Короче, я вообще не то хотел сказать, меня в самом начале сбил Калинин своей пламенной но бессмысленной речью (за что он тоже попадает в школоло).

Значит вот что.. Я хотел сказать, что моя гипотеза заключается в следующем:

Эволюция происходила не по случайному сценарию, а вследствие "встроенной" изменчивости генов, составляющей примерно 0.15% (Вероятно, у разных видов эта цифра различается).

То есть живые организмы имеют свойство не просто меняться, но меняться осознанно, под воздействием внешней среды.

Собственно вот что я и хотел сказать.

Так, так, так... Любопытненько. Особенно на счет осознанной изменчивости. И что же, значит случайные явления никаким образом на эволюции не сказываются?

boga@voxnet.ru:
То, что называется "случайным событием" вовсе не означает отсутствие причины. :)
юни просто передернул.:)

Вот как хорошо что Вы появились. Как раз хотелось обсудить пересечение вопросов познания и вопросов религии. Вы, в прошлом топике, говорили что-то про познание и религию. Могли бы напомнить свою позицию, хоть тезисно.

юни:
Вы просто не участвовали раньше в подобных диспутах.

Или Вы меня там не замечали ;)?

юни:
Случайностей не бывает потому, что следствие без порождающей причины невозможно. С этим согласны?

Оценка процесса на случайность/неслучайность во многом зависит от наблюдателя. С этим согласны? При таком уточнении случайность имеет право на существование?

юни:
Достаточно того, что это можно сделать, причём в рамках науки же.

Зачем? Доказать себе - значит вера Ваша слаба. Доказать окружающим - попробуйте доказать это boga@voxnet.ru. Может быть все же достаточно просто Верить?

Калинин:

И читать вас не буду, и писать вам не стану - я попячелся перед величием вселенских вопросов, позорно слил и сейчас иду кушать арбуз.

Жаль. Я вот как раз постов через 250-300, когда народ разогреется, хотел сказать что Калинин, своей трактовкой второй сигнальной системы, еще больше убедил меня в необходимости проработать один очень интересный подход к пониманию Нового завета.

Всего: 274