Хотя на самом деле введение платного образования - это лишь признание де юре того, что уже есть де факто. Отдать ребенка в детский садик - в общем бесплатно.... но: "Ведь вы купите кровати в детский садик, а то вашему чаду будет негде спать".
Plastilin:
Не совсем так, есть вещи с которыми нужно бороться, как например с коррупцией, нельзя же признать то, что за всё нужно на лапу дать. Так и нельзя признать, что за начальную школу нужно платить, просто потому, что определённого возраста нельзя, чтобы ребёнок оказался на улице.
А вы знаете - тут дело совсем не в коррупции :). Просто (опять же возвращаясь к системе образования и ее проблемам), устроить 2-х летнего ребенка в ясли - это серьезная задача. В группе должно быть 20 малышей, но берут еще 2-х.... а вот обеспечить детишек спальными местами - это уже получается задача родителей. Т.ч. по сути помимо налогов есть еще и дополнительная нагрузка в пользу муниципальных заведений.
И еще вопрос о плате за образование (высшее или среднее). Если я оплачиваю образование из своего кармана, то, простите, куда идут в таком случае налоги, которые я плачу? А налоговая нагрузка в у нас приличная :).
Логистик: Суть вопроса в том, что наших детей пытаются накормить религией насильно...
Собственно говоря о насилии системы по отношению к личности и речь в большинстве постов. Кто-то считает что принуждение к занятиям физической культурой - это насилие, кто-то другие предметы считает насилием.... т.ч. в общем большая часть поняла тему.... только расширила ее :)
Plastilin: 2. 5 класс - это 12 лет примерно, в этом возрасте ребёнок не способен полноценно работать, что и законом запрещается. По медицинским параметрам ему только гаражи обсыкать разве что, да не умных одноклассниц совращать в начале полового созревания и тут сразу его в жизнь такого? Какой смысл выгонять ребёнка из школы до 16 лет, если ни работы, ни паспорта, ни ума (у большинства).
- Как зачем? Естественно для пополнения рядов асоциальных элементов :(....
Plastilin:
Потому, что высшее образование уже направлено не на формирование личности, а направлено на получение профессиональных навыков, тут речь уже идёт о качестве специалистов. В России невозможно обеспечить качество количеством, не только в России, это проблема крупных, многонациональных стран. Сейчас например вышку активно используют для откоса от армии и для красивой бумажки, потом всё равно переучиваться на работе, ибо бедность и оторванность системы высшего образования от реального производства.
Красивое обоснование оплаты. Но учитывая советский менталитет - платное образование сделают как и все остальное... Как в той присказке про стоматолога: "Зубы через ...опу рвать".
Хотя на самом деле введение платного образования - это лишь признание де юре того, что уже есть де факто. Отдать ребенка в детский садик - в общем бесплатно.... но: "Ведь вы купите кровати в детский садик, а то вашему чаду будет негде спать". Ну и так далее. Раскрывать тезисы про оплату в системе среднего и высшего образования не буду.
Тигра: Между табу и отсутствием обязаловки по конкретным сабжевым примерам - пропасть. У нас табу на физру или у нас физра НЕ является обязательным школьным/вузовским предметом - чуете разницу?
Чувствую на 100%. Но изначально формулировка была: " Сообщение от Тигра : "Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно." Это издержки чисто текстового общения..., т.ч. приношу свои самые искренние извинения за то, что не смог прочитать то, что Вы подумали между строк :).
RobiKruz добавил 05.07.2010 в 19:41
Тигра: Странный вопрос. Танцы уже являются обязательным предметом в школе и вузе со сдачами нормативов и соответствующими контрольными точками в виде зачетов и экзаменов? Не получишь первого разряда по танцам - отличного аттестата не жди? Страсти-то какие.
Тигра добавил 05.07.2010 в 19:36
Не знаю, кто. Поэтому, кстати, не поддерживаю введение этого предмета в школьную программу. Идея-то снова может и неплоха, но вариантов того, что она будет хорошо проводиться, не вижу, увы.
Конечно нет... танцы в школе не обязаловка. Просто танцы один из вариантов физической активности - вот я и пытался выяснить, для Вас ЛЮБАЯ физическая активность в принципе неприемлема по всем указанным Вами выше причинам. Или только конкретно уроки физической культуры, по причине их не очень удачной организации :)?
Фигово, что хорошие идеи у нас как всегда похерились под плохим исполнением - ОБЖ преподают старые колдыри с 1/4 моска в голове, валеологию и вовсе физруки на полставки.
Вот тут согласен. И ужасно интересно кто будет преподавать религиоведение, о котором была речь в первом посте :)?
Тигра: Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно.
Табу - это конечно хороший способ регулирования развития личности и общества, но как показывает практика, сообщества применяющие только табу, как правило, в конечном итоге, деградировали.
Тигра: Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно. Правда, сойти с ума от защиты докторской может один из ста, а сломать ногу на физре - 100 из 100. Незадача.
100 из 100 - спорное соотношение.... Ладно бог с ней с физической культурой, а танцы Вы так же ненавидите всеми фибрами души?
Тигра: А не пойти ли этим школьникам в жопу со своими мнением и негодованием?
Насчет физры всё ясно, а вот минимальный инструктаж по действиям в ЧС, сложить 2+2 и подписаться не крестиком - извините, базис.
Фигово, что хорошие идеи у нас как всегда похерились под плохим исполнением - ОБЖ преподают старые колдыри с 1/4 моска в голове, валеологию и вовсе физруки на полставки.
Ну про ...опу это жестко и непедагогично.... Этак и до розг недалеко....
Кстати для действий в ЧС хорошая физическая форма будет не лишней... или хоть какая нибудь....
boga@voxnet.ru: Обоснуйте, пожалуйста. Мне такая точка зрения всегда была непонятна, а ее носители не говорят ничего вразумительного.:)
Собственно "копипаст" сказанного чуть выше:
По поводу введения религиоведения (или же любых других способов преподавания вопросов связанных с религией или религиями) в средней школе. Полагаю что дело это бесполезное и бесперспективное по следующим причинам:
1. Где взять людей, которые будут преподавать (желательно с высшим педагогическим образованием и знаниями, умениями и навыками в данной области).
2. Программа школьного образования в настоящее время уже изобилует непонятными предметами. Предметы эти вызывают негативное отношение школьников. Обусловлено подобное отношение отсутствием осознания актуальности данного предмета для практической жизни. Примеры из упомянутых выше: ОБЖ, Физ-ра, а для некоторых еще и химия, математика и даже русский язык.
В итоге получим еще один ненужный предмет который непонятно кто и не понятно как будет преподавать.
RobiKruz добавил 05.07.2010 в 19:15
Тигра: ... у меня в классе было 3 случая травм позвоночника на чортовой физре, дети бедные потом по полгода на вытяжках лежали и в корсетах еще чорте сколько ходили. Великое щастье быть спортивным, блин.
Вы знаете .... рассказывали у нас в ВУЗе как одного почти кандидата с защиты диссертации увезли в психбольницу.... следовательно интеллектуальный труд опасен для здоровья
Лунный Кот: Круто тему перевели на физкультуру ))) я всё-таки троль.
Физическая культура лишь частный предмет, на примере которого есть желание обосновать актуальность современной СИСТЕМЫ образования в целом.
Путем последовательных умозаключений возможно провести доказательства и для прочих предметов, в том числе и для религиоведения. Хотя последнего в системе образования лично я постарался бы избежать.
И нет совершенно ничего общего с точки зрения присутствия физической культуры на всех стадиях? (хотя на счет поствузовской - я чуток махнул, там физической культуры в расписании нет :))
" Сообщение от RobiKruz Посмотреть сообщение
Хотя на самом деле введение платного образования - это лишь признание де юре того, что уже есть де факто. Отдать ребенка в детский садик - в общем бесплатно.... но: "Ведь вы купите кровати в детский садик, а то вашему чаду будет негде спать".
Не совсем так, есть вещи с которыми нужно бороться, как например с коррупцией, нельзя же признать то, что за всё нужно на лапу дать. Так и нельзя признать, что за начальную школу нужно платить, просто потому, что определённого возраста нельзя, чтобы ребёнок оказался на улице.
А вы знаете - тут дело совсем не в коррупции :). Просто (опять же возвращаясь к системе образования и ее проблемам), устроить 2-х летнего ребенка в ясли - это серьезная задача. В группе должно быть 20 малышей, но берут еще 2-х.... а вот обеспечить детишек спальными местами - это уже получается задача родителей. Т.ч. по сути помимо налогов есть еще и дополнительная нагрузка в пользу муниципальных заведений.
И еще вопрос о плате за образование (высшее или среднее). Если я оплачиваю образование из своего кармана, то, простите, куда идут в таком случае налоги, которые я плачу? А налоговая нагрузка в у нас приличная :).
Суть вопроса в том, что наших детей пытаются накормить религией насильно...
Собственно говоря о насилии системы по отношению к личности и речь в большинстве постов. Кто-то считает что принуждение к занятиям физической культурой - это насилие, кто-то другие предметы считает насилием.... т.ч. в общем большая часть поняла тему.... только расширила ее :)
2. 5 класс - это 12 лет примерно, в этом возрасте ребёнок не способен полноценно работать, что и законом запрещается. По медицинским параметрам ему только гаражи обсыкать разве что, да не умных одноклассниц совращать в начале полового созревания и тут сразу его в жизнь такого? Какой смысл выгонять ребёнка из школы до 16 лет, если ни работы, ни паспорта, ни ума (у большинства).
- Как зачем? Естественно для пополнения рядов асоциальных элементов :(....
Потому, что высшее образование уже направлено не на формирование личности, а направлено на получение профессиональных навыков, тут речь уже идёт о качестве специалистов. В России невозможно обеспечить качество количеством, не только в России, это проблема крупных, многонациональных стран. Сейчас например вышку активно используют для откоса от армии и для красивой бумажки, потом всё равно переучиваться на работе, ибо бедность и оторванность системы высшего образования от реального производства.
Красивое обоснование оплаты. Но учитывая советский менталитет - платное образование сделают как и все остальное... Как в той присказке про стоматолога: "Зубы через ...опу рвать".
Хотя на самом деле введение платного образования - это лишь признание де юре того, что уже есть де факто. Отдать ребенка в детский садик - в общем бесплатно.... но: "Ведь вы купите кровати в детский садик, а то вашему чаду будет негде спать". Ну и так далее. Раскрывать тезисы про оплату в системе среднего и высшего образования не буду.
Между табу и отсутствием обязаловки по конкретным сабжевым примерам - пропасть. У нас табу на физру или у нас физра НЕ является обязательным школьным/вузовским предметом - чуете разницу?
Чувствую на 100%. Но изначально формулировка была: " Сообщение от Тигра : "Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно." Это издержки чисто текстового общения..., т.ч. приношу свои самые искренние извинения за то, что не смог прочитать то, что Вы подумали между строк :).
RobiKruz добавил 05.07.2010 в 19:41
Странный вопрос. Танцы уже являются обязательным предметом в школе и вузе со сдачами нормативов и соответствующими контрольными точками в виде зачетов и экзаменов? Не получишь первого разряда по танцам - отличного аттестата не жди? Страсти-то какие.
Тигра добавил 05.07.2010 в 19:36
Не знаю, кто. Поэтому, кстати, не поддерживаю введение этого предмета в школьную программу.
Идея-то снова может и неплоха, но вариантов того, что она будет хорошо проводиться, не вижу, увы.
Конечно нет... танцы в школе не обязаловка. Просто танцы один из вариантов физической активности - вот я и пытался выяснить, для Вас ЛЮБАЯ физическая активность в принципе неприемлема по всем указанным Вами выше причинам. Или только конкретно уроки физической культуры, по причине их не очень удачной организации :)?
Фигово, что хорошие идеи у нас как всегда похерились под плохим исполнением - ОБЖ преподают старые колдыри с 1/4 моска в голове, валеологию и вовсе физруки на полставки.
Вот тут согласен. И ужасно интересно кто будет преподавать религиоведение, о котором была речь в первом посте :)?
Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно.
Табу - это конечно хороший способ регулирования развития личности и общества, но как показывает практика, сообщества применяющие только табу, как правило, в конечном итоге, деградировали.
Вы знаете, вот и нефик заниматься тем, что опасно. Правда, сойти с ума от защиты докторской может один из ста, а сломать ногу на физре - 100 из 100. Незадача.
100 из 100 - спорное соотношение.... Ладно бог с ней с физической культурой, а танцы Вы так же ненавидите всеми фибрами души?
А не пойти ли этим школьникам в жопу со своими мнением и негодованием?
Насчет физры всё ясно, а вот минимальный инструктаж по действиям в ЧС, сложить 2+2 и подписаться не крестиком - извините, базис.
Фигово, что хорошие идеи у нас как всегда похерились под плохим исполнением - ОБЖ преподают старые колдыри с 1/4 моска в голове, валеологию и вовсе физруки на полставки.
Ну про ...опу это жестко и непедагогично.... Этак и до розг недалеко....
Кстати для действий в ЧС хорошая физическая форма будет не лишней... или хоть какая нибудь....
Обоснуйте, пожалуйста. Мне такая точка зрения всегда была непонятна, а ее носители не говорят ничего вразумительного.:)
Собственно "копипаст" сказанного чуть выше:
По поводу введения религиоведения (или же любых других способов преподавания вопросов связанных с религией или религиями) в средней школе. Полагаю что дело это бесполезное и бесперспективное по следующим причинам:
1. Где взять людей, которые будут преподавать (желательно с высшим педагогическим образованием и знаниями, умениями и навыками в данной области).
2. Программа школьного образования в настоящее время уже изобилует непонятными предметами. Предметы эти вызывают негативное отношение школьников. Обусловлено подобное отношение отсутствием осознания актуальности данного предмета для практической жизни. Примеры из упомянутых выше: ОБЖ, Физ-ра, а для некоторых еще и химия, математика и даже русский язык.
В итоге получим еще один ненужный предмет который непонятно кто и не понятно как будет преподавать.
RobiKruz добавил 05.07.2010 в 19:15
... у меня в классе было 3 случая травм позвоночника на чортовой физре, дети бедные потом по полгода на вытяжках лежали и в корсетах еще чорте сколько ходили. Великое щастье быть спортивным, блин.
Вы знаете .... рассказывали у нас в ВУЗе как одного почти кандидата с защиты диссертации увезли в психбольницу.... следовательно интеллектуальный труд опасен для здоровья
Круто тему перевели на физкультуру ))) я всё-таки троль.
Физическая культура лишь частный предмет, на примере которого есть желание обосновать актуальность современной СИСТЕМЫ образования в целом.
Путем последовательных умозаключений возможно провести доказательства и для прочих предметов, в том числе и для религиоведения. Хотя последнего в системе образования лично я постарался бы избежать.
А там задачи разные.
И нет совершенно ничего общего с точки зрения присутствия физической культуры на всех стадиях? (хотя на счет поствузовской - я чуток махнул, там физической культуры в расписании нет :))