Александр Воробьев

Александр Воробьев
Рейтинг
56
Регистрация
03.02.2020
Accountant #:
Иначе что? 50-летние работники по найму обгоняли по компетенциям молодых из лиги плюща

Вы внимательно читаете тему? Тема началась с того, что по мнению тс сейчас в ИТ все пропало и все стало плохо. Далее пошло, что тем кто 50+ вообще стало труба - ложись и помирай, потолок это охранник в пятерочке.

Я этому возразил по обоим пунктам. Т.к. двано в этой сфере и мне 50+. 

Вы активно возражаете. Вот я и спрашиваю: по вашему в ит всегда была Ж. Или, что то случилось и особенно для 50+ настали черные времена.

softerra #:
Вы, извините за грубость

Вместо извинений лучше бы сначала погуглили. Это распространённое выражение. Происходит, имхо, от кошатников. В случае если кот или кошка или невоспитанные или с характером и прудит не в лоток хозяину приходится убирать за ней порой тряпкой, в потом тому самому питомцу прилетает этой самой тряпкой. (Оговорюсь, что сейчас не суть на сколько правильно такое воспитание). Т.е. ей , по сути прилетело «ссаной тряпкой»

Accountant #:
Добавочная стоимость от взятия молодого? Да, по разному. От бизнеса зависит.

Не только от бизнеса, но и от конкретных людей. Иных "молодых" хочется ссаной тряпкой сразу гнать. 


Но пойдем с другой стороны. А что когда то в ИТ было иначе?

master32 #:
я сомневаюсь, это кем надо работать на дядю, чтоб получать 50+... какимнить топ менеджером газпрома, так таких единицы)
Что в вашем понимании "на дядю"?  Я ИП, у меня проекты, я аутсорсер,  2500руб/час  при этом это не самая топовая ставка PHP разработчика.  Проект свой есть, но он скорее требует пока вложений, чем его можно принимать как основной источник. 
vitaliy11 #:

В жизни есть еще много чего кроме работы. От работы кони дохнут ))

Я просто не пойму этих 40+, как можно было в золотые годы веба не заработать и не отложить денег на будущее?

Ну так  к 40ка то уже можно себе позволить работать не в таком режиме как в молодости. Я на пример , кроме работы еще и свой проект развиваю, и так по фану какие то мелочи делаю. Вон было дело всю мебель в квартире спроектировал. а часть и сам пилил и кромил.... :)

Accountant #:
Нет, мне все равно на вашу зарплату. Вы работаете по найму в 50, стало быть - вас можно заменить более молодыми и энергичными, которые дадут больше добавочной стоимости бизнесу. А устроиться на новую работу проблема, т.к. возраст. 

Могут. И тут уже решает то как конкретный человек решает задачи. Об том и речь. Или вы считаете: берете рандомно любого молодого и "добавочная стоимость летит верх"?  

Тут все очень сильно зависит от человека, так, например на одном из проектов, которые я обслуживаю, я в этом году освоил еще одно направление. И мне интересно и проекту полезно.. И вот уже вместо меня надо искать двух. (причем я взялся не на пустом месте - задолбались искать спеца, который нагрузочное тестирование сделает толковое)

Короче все очень и очень индивидуально. Но, да, надо шустрить и развиваться. Но лично мне это по кайфу.  Надоело бы все это - давно бы уже открыл свою вебстудию и был бы "начальником".... :)

По сути это "ограничение" только про большие продуктовые компании. а веб студий где текучка, в случае критической ситуацию вакансию точно можно найти. 

Опять же: вспомните вопрос в начале темы. Там вообще то про "все пропало". типа "сейчас стало все плохо". ИТ сфера всегда такая была - быстро развивается и с возрастом становится труднее удерживаться на волне...  Ну так в спорте еще хлеще. По нойте об этом фигуристкам :)

Accountant #:
У вас зарплата в за 50?

Расшифруйте. Вы сомневаетесь что у меня ЗП больше 50?

Accountant #:
А чего вас еще молодыми не заменили? У вас уникальные знания про команду dir в dos-16?

Ну на данный момент я справляюсь спокойно. Открою страшную тайну, но конкуренция существует. У меня нет долгих договоров - как только буду не справляться могут найти нового. Работаю по предоплате, с почасовой оплатой: надоем - просто перестанут платить :)

Знания у меня пополняются.  Вы считаете, что после 50 все только в землю? У меня отец в 70 прошел обучение и получил соответствующие корочки по RedHat (на обучение направили от организации).

Про дос, да знания есть. Но не требовались, хотя, в том году народ обсуждал: вакансия была актуальная в герамнские ЖД - со знаниями Win 3.11 народ требовался


Accountant #:
Держать волну? Хорошо. Подержите волну в розничной торговле в Москве, смогете?

Лично я занимаюсь разработкой. Мне это интересно, мне интересно и новые технологии в этой сфере. При чем тут розничная торговля в Москве? 


Accountant #:
Нет, дорогой мой, в полтиник киборгом-покорителем вершин уже, извините, быть не хочется. Усталость знаете ли, да и здоровье подводит

Ну тут надо понимать такие перспективы когда идешь в ИТ. Если так все плохо: ну я, я например, понимаю как организовать свою контору. И идеи есть... Ну а если совсем ни чего не хочется. А при чем тут плач ТС а. про то , что именно сейчас все пропало? ИТ всегда была такой сферой. О том я и написал выше

Nil2024 #:
Ну это форум связанный с вебом, а не разработкой квантовых компьютеров или чем вы там занимаетесь истинные айтишники) А вебмастер таки в категории IT.  Поэтому в контексте

Ну так "поддержу"  прозвучало на мой коммент, а я внезапно: веб разработчик, фулстек, работаю не в команде :)  Правда есть одно но: я не зациклен на вебе, и работал и в других нишах, и готов если что перейти, я даже в веб пришел, по большому счету, из за кризиса в ЕС в 2008.

А веб та же самая разработка. И разработчик должен понимать что есть "программист", а есть "пользователь PHP/JavaScript/etc" :)

Accountant #:

Апорт был слабый/сильный? А альтависта, с которой списывали яндекс? Как насчет яндекса, но в нужное время и в нужном месте? Например, очередной кризис. Акции летят вниз (хотя, его же на западе уже забанили или еще нет). И шортится яндекс весело до уровня тикера LUNC, например). Да, кстати, еще была и есть люфтганза с двойной просадкой при ковиде... Как по поводу ее слабости/силы?

Будут ли кого-то волновать при этом слабые/сильные IT-шники, которые работали на этих "гигантов". Ипотеки там, зарплатки выше среднего. Ах да, слабых же за борт. Ну, так какие проблемы) Скажем, IT-шник за 50... быстрообучаемый, готовый к релокациям, с зарплатой охраника в пятерочке. Мечта, а не работа.

И что? Бизнесы уходят и приходят. 

И да, мне тоже за 50 ;)  Сомневаюсь, что у меня ЗП рядом с охранником из пятерочки. 

И да, ни кто не говорит, что если вы в 45 взялись за ум и начали развиваться - то вас надо жалеть. Человек с головой устроится. Да, скорее всего это уже не будет гигант.  Если сидел всю жизнь на попе ровно, ну селя ви. Повторюсь ИТ очень быстро трансформируется и надо уметь держать волну. Чуять направления и т.п. 

В тех же гигантах тоже разные разработчики. Доводилось мне как то пересекаться в одной очень известной всем конторе -сопрягали наши ПО в АСУ. Я ехал думал ща встречусь с монстрами и обделаюсь со своим "самообразованием"... ага.... я б таких вообще не подпускал в АСУ в области энергетики ... И с чего бы их жалеть? 

nomarketing :

Всё пропало.

Остались обьедки и пару ещё живущих платформ.

С другой стороны, зажимают каким-то лимитами, новвовведениями, обьязательнствами.

Неужели всё так всем мешает ? Тогда зачем всё это ?

Бред какой. Или мы под ИТ понимаем сильно разное. Сфера эволюционирует. Причем всегда и темпами более быстрыми чем большинство других сфер деятельности. Зарабатываю в этой сфере с 94 года. (ну до этого с 87 - это было просто увлечением).

Становится и сложнее и интереснее. Сайты те, что делали в начале, когда интернет только становился относительно доступным более менее широким массам и те что сейчас две огромные разницы. ПО это тоже касается (собственно вообще сайт это просто один из видов ПО). 

Компы дают больше ресурсов, скорости - разработчики находят как их задействовать - пользователи получают плюшки и хотят чего то большего - разработчики делают - упираемся в производительность --- и уходим на следующую итерацию цикла.

Согласен с тем, что писали выше: требования к квалификации повышаются, ниша для тех кто "освоил профессию по верхушкам" сужается.  Объем знаний увеличивается: если касаться сферы веб разработки - фулстеку в начале 2000 требовалось изучить ГОРАЗДО меньший объем знаний чем сейчас.

В остальном естественный отбор: Слабых за борт.

Всего: 597