Не скажу за ситуацию про ВП, но вообще, коли у вас уже возникают задачи по ним. Может легче работать с одним конкретным исполнителем? (возможно выюбрав однажды на бирже) Поясню суть. С одной стороны сейчас задач ОЧЕНЬ много, у всех. (в т.ч. знаю, что в студиях хороших есть нужда в спецах). И как бы на фрилансе (по моему скромному мнению) не самые лучше кадры. С другой стороны на фрилансе как правило сумму обговаривают за решение задачи. Т.е. человек делает оценку еще не зная реалий проекта. А это такое себе. (был у меня случай "спасите помогите - одна страница осталась, а сдавать надо было вчера". Взялся, а оказалось прошлый разраб жестко нагревал ту студию, и работ там потребовалось: я целый месяц без выходных работал) т.е. в такую цену опытный заложит "нежданчики". Между тем наверняка есть кто работает по другой схеме - просто сотрудничаем с одним разработчиком и по мере необходимости на него задачи. почасовая оплата. (я, например, так работаю, заказчикам не надо каждый раз в лотерею играть, не надо переплачивать, ну и мне тоже не надо по биржам задачи искать). Т.е это уже не на тему нашего обсуждения, а мое мнение, основанное на опыте... Полагаю оно разумно без относительно CMS
А про отступление. Это вопрос исключительно квалификации. У меня собственный проект вообще САПР на "базе битрикс". А это задача, по большому счету, даже для PHP не совсем "родная" :) У меня даже скорее 90% проектов где задачи не стандартные. На каких то вообще покупные шаблоны и все типовые задачи ИМ решают они, а мне остаются "не типовые" И, при этом, я крайне сомневаюсь, что я какой то уникальный и собрал уникальные проекты.
Ну большому количеству ИМ вполне достаточно вообще Малого бизнеса. 30% конечно звучит круто - но в рублях это не так много. (если конечно не просто развернуть стандартный шаблон битрикс) Продажи Б24 вот тут уже эти 30% выливаются в гораздо более интересную цифру.
Просто та же микроразметка не требует модулей. Покупаете шаблон от хорошего разработчика и все так же "из коробки"...
В общем ладно. все равно тут обсуждать имеет смысл только углубляясь в конкретику. Просто странно слышать, что есть проблемы в таких вопросах. Т.е. есть у заказчиков задачи, где сначала обозначают, потом решают позволяет ли бюджет, а эти задачи из серии мелких - просто делаем (и это не про проекты с огромными бюджетами)
Если только разработчик низкой квалификации. Микроразметка- может быть мы о разном, но я вообще не понимаю чего там быстро или медленно. Оно одинаково, если делать "прямо". Если конечно костылями, типа модулей которые парсят страницу, или лезут вновь в базу.... ну тоже зависит от квалификации. Или там если в проекте слово битрикс есть клавиатура в два раза медленнее начинает нажиматься?
Просто предполагаю у вас разработчики на ВП попались более правильные, чем на битрикс. вот и все.
Только надо понимать. что зачастую за этими конторами стоят фрилансеры самые дешевые на рынке. Приходилось несколько раз вытаскивать проекты загубленные для такой конторы. Сначала думал к ним такой просто пришел. Ан нет.... потом еще и их клиенты предлагали к групповому иску присоединиться.
Ну если у них квалификация по битриксу низкая и дело только в "наваре" за лицензию - тотаких надо обходить стороной. Уже если навариваться то продавать Б24 - там выхлоп сильно больше, а тут, если уже верить вашим словам: они продают тот же Малый бизнес, получают за него (на фоне разработки) слезы, и долга тащат проект, так может им тогда лучше за то же время два ВП проекта сделать? ;)
В целом да, как то так.. Но тут както странно получается, обычно бюджет таких проектов, и стоимость лицензии - малосопоставимы :). Вот есть студии у которых прайс от ляма начинается. реально им эта лицензия сделает погоду? Или все же на первом месте выбор по другим критериям (и я знаю такую контору, где и Битрикс весьма современно используют (с тем же фронтом на node.js) и не только Битрикс предлагают.
Вот тут то и увы. Большинство проблем, с которыми приходили ко мне, были заложены именно на стадии внедрения Битрикс. Может ТЗ недописали, может исполнитель не умел.... Просто тут "обидно" ты купилза 50тысяч лицензию+работа.... а тут "не все так просто". С ВП проще... он бесплатно (сам ) достался, ну и разработка если верить вам дешевле.... не так обидно :)
Ладно черт с ним... я просто пытался донести не надо пугаться Битрикс, и внимательно взвешивать "разарботка дороже". - не все так вот тупо просто.
Бред абсолютный
Это из серии болтовня бабок на лавке. Я, если что, партнер битрикс - где мои "много плюшек". Более того, нет смысла кого то уговоравать использовать Битрикс. - гораздо проще взять следующий заказ (и да лицензия как дополнительный бонус)
Это без разницы на самом деле. Агентсва являются для вас гарантией чего либо?
Все верно. Так и должно быть. В плане, что выбирается исполнитель. Но ведь выбирайте другого - в чем проблема то?
Ну и типовой шаблон мало кто на бою применяет. ;)
Ну так я и сказал, что выбирать надо исходя из функционала, а не потому, что "название такое", и выбор не означает, что он такой же и для остальных решений.
Сейчас не поленился развернул демо магазин. В штатном шаблоне микроразметка есть (правда только schema.org). Так, что вопросы об отсутствии не к Битрикс скорее, а к разработчику вашего шаблона (ну и к полноте поставленного ТЗ перед ним). В плане микроразметки - модуль это костыль позволяющий решить проблему не качественной разработки и не более.
Дешевле значит, что разработчики на Битриксе:
а) имеют меньшую конкуренцию;
б) работают с более высокими бюджетами;
в) как бы студии продают Битрикс клиентам не за красивые глаза, а за комиссию и у клиентов часто нет выбора в CMS.
г) срок исполнения. Работа почасовая, сделать многое на ВП намного быстрее в силу документации и сообщества.
Так дешевле разработчики на битриксе или на вп
a Повторю вопрос: если у меня есть хороший уровень квалификации зачем мне зарабатывать 100руб если можно 200руб? К тому же при этом можно уйти в нишу с более низкой конкуренцией.
б В среднем по больнице это верно. Но ни чего не меняет. Проекты на битрикс не пойдет школьник делать "а давай ка я замучу сайт от нефиг делать". Т.е. средний бюджет не тот показатель. При этом встречал студии готовые на Битрикс сайт за 15 тыс сделать.. (в принципе возможно - вполне рабочий полнофункциональный ИМ технически можно за час поднять). И реально приходилось сталкиваться с различными проектами. На одних разработчик получал 150 р/час, на других 3000руб/час. :)
в Это вопрос выбора исполнителя. Т.е. вы выбрали исполнителя, но хотите навязать ему инструмент. Это глупо. Как и если вы пришли в студию специализирующуюся на ВП с требованием сделать на Битрикс. Во вторых не такой уж там и большой процент с продаж (ну на фоне бюджета на разработку не типового , добротного ИМ).
г вопрос исключительно квалификации исполнителя. т.е. опять упираемся в выбор исполнителя. cms тут не при чем. Один обложенный докой, и сообществом будет "привет мир" неделю писать, другой за то же время интеграцию с нуля малоизвестным сервисом запилит, с блекджеком и .... :)
Т.е. все эти вопросы скорее про выбор исполнителя. При этом, еще один момент: больше бюджет - больше требований от заказчика к исполнителю, и спрос больше... На ВП больше шанс нарваться на "ну не шмогла я не шмогла" (потому что он все предыдущие "множество проектов" делал за еду)
Опять же ну брошен модуль.. Но он есть даже на github как я понимаю. Нанять кого то на его освежить (выложить от себя с некоторыми фомральностями), спонсировать разработчика, :)
вроде СЕО шники не жаловались. :) Но, тут, конечно надо понимать, что я работаю с проектами, которые постоянно поддерживаются (не потому, что Битрикс такой недоделанный, а потому, что все больше идей по конкретным проектам рождается у владельцев), и задачи по СЕО там толика в море.
А вообще, на мой взгляд, таких модулей на маркете мало потому, что ни кто не запаривается с этим. Т.е. на конкретном проекте реализовать эффективно не модулем. Т.е конкретно вот у меня есть ряд наработок, которые можно было бы закинуть в маркет (собственно несколько даже есть,в т.ч. по сео), и с микроразметкой имел дело, но вот выделить это в модуль.... да ну нафиг. проще и правильнее так :)
Ну что значит дешевле?
Они ценят свой труд дешевле? Или там их квалификация ниже? Повторюсь: вот я могу Битрикс и симфони. (предположим и ВП) с чего ради я буду при выполнении заказов с ВП выполнять ее дешевле? Полагаю специалист +- одинаковой квалификации оценивает свой труд примерно на одном уровне. При бюджете в 240тыс вряд ли вы искали специалиста "подешемше". (большой шанс понять фразу "скупой платит дважды"). Да и без деталей тут сложно оценивать много/мало. Ведь частенько бывают ситуации, когда нам "такую же нос перламутровыми пуговицами". Т.е берут готовое решение, но есть нюанс связнный с конкретным проектом. И вот вроде и есть обновляемое решение (та же интеграция с внешним сервисом), но приходится делать свои надстройки и обертки. Иногда, в результате, через год смотришь - в долгосрочной перспективе было бы дешевле свое полностью решение сопровождать, чем бороться с существующим :)
Вот то, что есть решение в большей степени в базе подходящие под задачи вашего проекта: это уже правильная и нормальная причина для выбора решения. Но это не значит, что точно так же будет и для другого проекта.
ЗЫ Я не топлю, что Битрикс самое правильное решение для всех ИМ без альтернативно. Я про то, что "дороже работы по нему" очень такой скользкий аргумент со множеством "но".
Прошу прощения... На самом деле нет проектов с такими модулями. Везде либо сразу при создании шаблона заложено, либо шаблон - готовое решение с маркета так же уже с микроразметкой..
Те что я подумал, там про метрики. гуглотаг и т.п
Ни разу не возникало проблем с этими модулями. Правда в большинстве случаев свои модули для этого, там не ахти кака сложность. Но на проектах где владелец (ну или его СЕО) поставил с маркета модуль - претензий вроде как не было (при этом точно при проблемах в сторонних модулях сначала меня спрашивают)
Глянул. Вроде как есть и обновляются.
Это да, но в большинстве случаев использовать модули для микроразметки не самое эффективное. В ходе натягивания макета все добавляется. Непосредственно в макет. Практически ни когда даже это в отдельную задачу не выделяли.
А про стоимость "на фрилансе"... А какая разница какая CMS. Если я оцениваю час своей работы в Х руб. То мне абсолютно пофиг, симфони, битрикс или вообще просто поговорить. Другое дело если вы специалисту по WP поручите модуль для Битрикс то он долго провозится. С одной стороны 20000 много, а другой ХЗ.. Смотря какие условия. Иногда бывает заказчик часа на три совещаний только устраивает - а это тоже время. (да и то же ТЗ обсудить). По этому если речь была о конкретной сумме и создание под ключ. Еще до того, как узнать тонкости задачи. вот может и заложили на это все.
