praide: Ну, кризис через пять лет его отставки Вы ему приписали.
Кому я что-то "приписал", есть цитата?
praide: Гайдар до самой смерти считался авторитетнейшим экономистом. Сравнивать их честность перед собой смешно.
Речь не о честности перед собой и авторитетом среди экономистов. Речь о том, что с точки зрения Немцова Гайдар не был "смелым человеком, жёстким в решениях", а был, напротив, личностью сомневающейся и нерешительной.
Вот это мнение, оно имеет право на жизнь, или беспочвенно?
alexspb: покушение на Вашего кумира
Он не мой кумир, откуда эти домыслы?
alexspb: Не подскажите, где он излагает свои меры? А иначе - балобол, это он сам.
Если он их ещё не излагал, то это пока ничего не доказывает. К тому же, он уже показал себя специалистом в своём деле. В отличие от упомянутых товарищей.
alexspb: экономическое стимулирование противоречит основам советской экономики.
alexspb: в рамках советской системы изменения были невозможны
Практика, на примере той же перестройки, опровергает Ваши выводы; вообще, дело здесь не в основах экономики или в каких-то рамках, а в конкретных людях, бывших проводниками тех или иных идей.
Геращенко говорит именно о конкретных людях, пытавшихся с разных сторон повлиять на текущую ситуацию. При чём здесь вековой давности сценарии или какие-то теоретические модели? Кто более "понимает в советской экономике" - авторы учебников или люди, эту экономику делавшие своими руками?
praide: если Вы с этим согласны, что Гайдар виноват во всем
Что значит "во всём"? Разумеется, не во всём.
praide: очень жесткий и смелый был в решениях
А вот Немцов как-то отзывался о нём противоположно - слукавил?
alexspb: Как Вы услышите экономическую аргументацию?
Услышу ушами, обдумаю головй, при надобности залезу в поисковик.
alexspb: вы хотите, чтобы я за один пост изложил все то, чему успел за восемь лет в универе научиться?
Вы, главное, начните хотя бы с чего-то.
alexspb: Для меня нет авторитетов - мне важно что люди говорят, пишут и делают.
То же самое.
alexspb: Вы действительно полагаете, что Геращенко во всем прав?
Опять... что значит "во всём"? Я считаю, что он хороший управленец и вообще практик, а не балабол, вроде одобряемых Вами (насколько помню) Каспарова, Новодворской и пр.
Вы относитесь к Геращенко иначе? Так аргументируйте свою позицию.
alexspb: Других вариантов нет? В этом и проблема...
Опять вопрос вместо ответа. Я не знаю, да или нет, разубедите меня и остальных в этих сомнениях.
Вы способны на это? Отвечать прямо на прямой вопрос, а не вилять, буквоедствовать, и обходится малозначащими фразами - способны?
alexspb: Мне хватит того, что я вижу, что "мы друг друга не слышим".
Вы ошибаетесь - мне Ваша "аргуметация" вполне видна. Осталось увидеть мою - целиком, а не в избранных цитатах.
К примеру, я дилетант в экономике, и не дерзаю поэтому самоуверенно опровергать (вернее делать какие-то попытки) людей сведущих. А Вы, судя по однозначности и резкости суждений, видимо относитесь к другому классу людей? Продемонстрируйте свой профессионализм, не сочтите за труд. Поскольку в ином случае это останется воплем очередного критикана, к конструктиву неспособного, но несогласие своё стремящемуся выразить любыми способами.
Таковым следует поучиться благоразумности и осторожности выводов у главного здешнего критикана - у Люпуса. В следующий раз будьте внимательны к его репликам, они весьма поучительны.
Итак?
praide: Гы, тогда и сегодняшний кризис- одно из следствий политики Гайдара!
alexspb: если вы приравниваете ЦБ и экономику страны
Мне заняться Вашим буквоедством? Приведите цитату, где я приравнивал эти понятия.
alexspb: Если Вы за меня придумываете, что моими убеждениями является что "Гайдар белый и пушистый"
Цитату, пожалуйста, где я "за Вас придумываю".
alexspb: Вас не интересуют аргументы?
"Придумывайте дальше".
Кризис 98 года - одно из следствий политики Гайдара. Вы с этим несогласны? Геращенко - грамотный управленец, многим нынешним (и практически наверняка - лично Вам) могущий дать громадную фору. Согласны? Вы разбираетесь в советской экономике много меньше Геращенко. Согласны, или можете контраргументировать? Если не можете, то у Вас не морального права критиковать специалиста более высокого уровня: Вы - дилетант. Согласны?
И не нужно мне отвечать вопросом "что я Вам смогу продемонстрировать?", это дешёвый приём.
Если можете - демонстрируйте. Если нет - "так и скажите".
Так можно дойти до вывода, что лично Гайдар вообще ни в чём не виноват и ни к чему не причастен. Он просто действовал в рамках учения и под влиянием обстоятельств, которые затем привели к ошибкам. А сам Гайдар - белый и пушистый.
alexspb: Перечтите мой пост: Геращенко не очень много понял про советскую экономику
Ну и? Экономика страны и управление Центробанком - взаимоисключающие понятия?
Опять же, продемонстрируйте, что знаете и понимаете Вы, чтобы не быть голословным. Без ярлыков и с аргументами - пожалуйста.
alexspb: Постарайтесь без ярлыков
Так Вы не критикан? А кто тогда, пардон? К какой части себя относите?
Главное, не фантазировать. Напомню, что перестройка случилась в рамках именно советской системы.
alexspb: Буду знать, что Геращенко не очень много понял про советскую экономику.
Вы, быть может, поняли больше? Или Геращенко, по Вашему, птушник без роду-племени?
Самонадеянность критиканов, из рецептов предлагающих "ничего не делать" десятками лет, просто поразительна.
alexspb: что именно исправил Геращенко, из сделанного Гайдаром?
Вывел страну из кризиса 98 года, каких-то пару лет проводя грамотную монетарную политику (такой человек опять нужен на должности председателя Центробанка).
Назовите-ка, кстати, более грамотного в финансах человека, с Вашей точки зрения. Дабы не оставаться на невразумительном "он ничего не понял".
Ну, кризис через пять лет его отставки Вы ему приписали.
Кому я что-то "приписал", есть цитата?
Гайдар до самой смерти считался авторитетнейшим экономистом. Сравнивать их честность перед собой смешно.
Речь не о честности перед собой и авторитетом среди экономистов. Речь о том, что с точки зрения Немцова Гайдар не был "смелым человеком, жёстким в решениях", а был, напротив, личностью сомневающейся и нерешительной.
Вот это мнение, оно имеет право на жизнь, или беспочвенно?
покушение на Вашего кумира
Он не мой кумир, откуда эти домыслы?
Не подскажите, где он излагает свои меры? А иначе - балобол, это он сам.
Если он их ещё не излагал, то это пока ничего не доказывает. К тому же, он уже показал себя специалистом в своём деле. В отличие от упомянутых товарищей.
экономическое стимулирование противоречит основам советской экономики.
в рамках советской системы изменения были невозможны
Практика, на примере той же перестройки, опровергает Ваши выводы; вообще, дело здесь не в основах экономики или в каких-то рамках, а в конкретных людях, бывших проводниками тех или иных идей.
Геращенко говорит именно о конкретных людях, пытавшихся с разных сторон повлиять на текущую ситуацию. При чём здесь вековой давности сценарии или какие-то теоретические модели? Кто более "понимает в советской экономике" - авторы учебников или люди, эту экономику делавшие своими руками?
У нас только "пилить" могут.
А, ясно. Критикан детектед.
туда надо миллиарды влить
Ну, не факт, что прямо миллиарды...
Каширин, что скажешь? Долгосрочный проект, как раз для тебя.
SymbiosiS, Вы только с большими размерами работаете? Что-то вроде логотипа можно сделать, или "мало пространства для маневра"?
если Вы с этим согласны, что Гайдар виноват во всем
Что значит "во всём"? Разумеется, не во всём.
очень жесткий и смелый был в решениях
А вот Немцов как-то отзывался о нём противоположно - слукавил?
Как Вы услышите экономическую аргументацию?
Услышу ушами, обдумаю головй, при надобности залезу в поисковик.
вы хотите, чтобы я за один пост изложил все то, чему успел за восемь лет в универе научиться?
Вы, главное, начните хотя бы с чего-то.
Для меня нет авторитетов - мне важно что люди говорят, пишут и делают.
То же самое.
Вы действительно полагаете, что Геращенко во всем прав?
Опять... что значит "во всём"? Я считаю, что он хороший управленец и вообще практик, а не балабол, вроде одобряемых Вами (насколько помню) Каспарова, Новодворской и пр.
Вы относитесь к Геращенко иначе? Так аргументируйте свою позицию.
Других вариантов нет? В этом и проблема...
Опять вопрос вместо ответа. Я не знаю, да или нет, разубедите меня и остальных в этих сомнениях.
Вы способны на это? Отвечать прямо на прямой вопрос, а не вилять, буквоедствовать, и обходится малозначащими фразами - способны?
Мне хватит того, что я вижу, что "мы друг друга не слышим".
Вы ошибаетесь - мне Ваша "аргуметация" вполне видна. Осталось увидеть мою - целиком, а не в избранных цитатах.
К примеру, я дилетант в экономике, и не дерзаю поэтому самоуверенно опровергать (вернее делать какие-то попытки) людей сведущих. А Вы, судя по однозначности и резкости суждений, видимо относитесь к другому классу людей? Продемонстрируйте свой профессионализм, не сочтите за труд. Поскольку в ином случае это останется воплем очередного критикана, к конструктиву неспособного, но несогласие своё стремящемуся выразить любыми способами.
Таковым следует поучиться благоразумности и осторожности выводов у главного здешнего критикана - у Люпуса. В следующий раз будьте внимательны к его репликам, они весьма поучительны.
Итак?
Гы, тогда и сегодняшний кризис- одно из следствий политики Гайдара!
Именно. Причём здесь "гы"?
если вы приравниваете ЦБ и экономику страны
Мне заняться Вашим буквоедством? Приведите цитату, где я приравнивал эти понятия.
Если Вы за меня придумываете, что моими убеждениями является что "Гайдар белый и пушистый"
Цитату, пожалуйста, где я "за Вас придумываю".
Вас не интересуют аргументы?
"Придумывайте дальше".
Кризис 98 года - одно из следствий политики Гайдара. Вы с этим несогласны? Геращенко - грамотный управленец, многим нынешним (и практически наверняка - лично Вам) могущий дать громадную фору. Согласны? Вы разбираетесь в советской экономике много меньше Геращенко. Согласны, или можете контраргументировать? Если не можете, то у Вас не морального права критиковать специалиста более высокого уровня: Вы - дилетант. Согласны?
И не нужно мне отвечать вопросом "что я Вам смогу продемонстрировать?", это дешёвый приём.
Если можете - демонстрируйте. Если нет - "так и скажите".
Советская система осталась?
Нет. И что?
В рамках реформ Гайдара.
Так можно дойти до вывода, что лично Гайдар вообще ни в чём не виноват и ни к чему не причастен. Он просто действовал в рамках учения и под влиянием обстоятельств, которые затем привели к ошибкам. А сам Гайдар - белый и пушистый.
Перечтите мой пост: Геращенко не очень много понял про советскую экономику
Ну и? Экономика страны и управление Центробанком - взаимоисключающие понятия?
Опять же, продемонстрируйте, что знаете и понимаете Вы, чтобы не быть голословным. Без ярлыков и с аргументами - пожалуйста.
Постарайтесь без ярлыков
Так Вы не критикан? А кто тогда, пардон? К какой части себя относите?
Если внимательно вчитаться
Главное, не фантазировать. Напомню, что перестройка случилась в рамках именно советской системы.
Буду знать, что Геращенко не очень много понял про советскую экономику.
Вы, быть может, поняли больше? Или Геращенко, по Вашему, птушник без роду-племени?
Самонадеянность критиканов, из рецептов предлагающих "ничего не делать" десятками лет, просто поразительна.
что именно исправил Геращенко, из сделанного Гайдаром?
Вывел страну из кризиса 98 года, каких-то пару лет проводя грамотную монетарную политику (такой человек опять нужен на должности председателя Центробанка).
Назовите-ка, кстати, более грамотного в финансах человека, с Вашей точки зрения. Дабы не оставаться на невразумительном "он ничего не понял".
Рерайт не нужен, товарные сайты с числом страниц от 5000, по 40-50 талеров за штуку (или по 10 за сборку, с моим материалом).
Думаю многостраничники намного актуальнее.
Только не от 500, а от 5-15 тысяч, пожалуй. Если автор темы научится делать такие по 50-70 талеров - сможет неплохо заработать.