юни

юни
Рейтинг
936
Регистрация
01.11.2005
Калинин:
not Celibate!!!!!!!!

:) :) да, помню такой. Только "non" наверное?

v_ovan:
затем что люди попросту хотят "купить" место в раю.

А, это понятно. Про таких (как и про цезаропапистов, торговцев табаком, и других всяких растлителей) давно сказано: "они уже получают награду свою".

v_ovan:
сейчас поиск ковырну

Поиск вряд ли поможет, тут специфическая литература нужна, да и на одно прочтение времени потребуется немало.

Во всяком случае, Церковь - понятие многогранное, и только в этом топике её можно обсуждать в двух трактовках, в смысле космическом и историческом; у каждого есть своё значение, причём сугубо христианское (иные религии до этого попросту "не дотягивают").

Да уже весь форум заспамил. Надо бы не банить его, а удалить со всеми постами.

v_ovan, Вам, батенька, образования не хватает, уж простите.

Что такое церковь, по Вашему? Чем она отличается от Церкви? Фраза "Вселенная - храм Бога" ни о чём не говорит? С термином "Царство целей" не знакомы?

sakateka:
кстати, не думала, что все так серьезно

А как же.

Кстати, именно (формально, во всяком случае) из-за стремления читать Библию мирянам без посредничества священства (а затем и размышлять над прочитанным) началось протестантское движение в Европе - последствия сего, замешанные на социальном неравенстве, мы сейчас как раз ощущаем:

Во многом выхолощенное и в принципе лишённое авторитетов ("каждый может толковать, как хочет") христианское течение закономерно привело и к внешнему моральному разложению общества - тогда как католичество, пытаясь сохранить строгость и порядок в своём круге, приходит к противоречию между обязательствами перед Христом и невозможностью противопоставить соблазнам нашего времени сколько-нибудь серьёзный заслон.

А всё от чего?

В каждом обществе существуют свои исторические лидеры, которые, понимая зыбкость очередных общественных правил и норм, изыскивают свои новые - поскольку в вере родителей (Церковь земную низвергнувши до бесформенных общин, аморфность которых не цементируется ни одним внутрицерковным обязательством) они поддержки своим убеждениям не находят, а формальные запреты, не имеющие сколько-нибудь серьёзного фундамента, ими справедливо отрицаются.

В результате мы имеем очередных пророков своего времени, от нигилистов и анархистов, до научных атеистов и прочих сексуальных революционеров - и вот поэтому, при всей кажущейся абстрактности и незначительности вопроса "зачем сейчас Церковь?" грамотный, прямой и полноценный ответ на него жызненно :) необходим.

v_ovan:
Это кто Вам сказал?

Последовательно - Христос, Пётр, Павел, Константин Великий, Лев V Великий, и остальные иерархи (как в догматах, так и в индивидуальных трудах и размышлениях).

Христианское богословие не было раскрыто сразу и во всей полноте, но смысл христианства познаётся через него последовательно во времени. Это процесс, кстати, продолжается и поныне.

Может, не будем околомакхостовский срач начинать?

v_ovan:
Прочитал заповеди христовы, и живи по ним.

Для этого есть святоотеческая литература, с тысячами объяснений и примеров из жизни.

v_ovan:
А сейчас зачем?

Смысл церкви не в просвещении и не в обучение грамоте.

Церковь неотъемлима от Христа, и "избавиться" от неё равнозначно отделению у человека головы от туловища - обе части раздельно функционировать не смогут.

Слава Шевцов:
Зачем ему показное?

Это не Ему.

Затем же, зачем родителями осуждается леность детей и поощряется их трудолюбие.

Слава Шевцов:
Христианство тоже люди создавали

Осмысляли и развивали, в меру немощей своих. Создатель у христианства всего Один.

Слава Шевцов:
Ибо не видишь разницу между истинной верой в бога и показушной.

Слава, у Церкви есть права (данные ей по апостольскому преемству) и обязанности (совершение таинств, пастырская и мисионерская деятельности).

Всё остальное (символизм в архитектуре и в иконотворчестве, товарно-хозяйственную деятельность, интеграцию со светскими учреждениями, греховность отдельных священнослужителей и недолжность целых институтов и исторических явлений, и прочая, и прочая) ты может смело и с чистым сердцем игнорировать.

Напрочь. Вообще. Целиком и полностью.

И ты избавляйся от своего однобокого и неумного толковательства. Дабы я, к вящему своему сожалению, не счёл тебя лицимером, историю знающему и богословие понимающему лишь в угоду собственным прихотям, а не ради добросовестного исследования.

Стыдно, ейбо.

С Днем Рождения. :)

Калинин:
Знаток православия, как я погляжу...

Толкователь. ;)

Всего: 35001