Читаю выдачу... много чего есть, комментариев/чаяний, но как-то всё разрозненно.
Ищем далее.
Вы о времени и месте рождения?
Это можно заявить о большинстве характеристик. "Способность улыбаться - расплывчатая характеристика, которая может применяться к любому человеку", и т.д.
Я уже говорил об условиях проверки. Авторитет астролога и пр. не имели к нему никакого отношения.
Голословное утверждение. Почему "якобы"-то? Вы отказываете мне в способности отличить обман от достоверной информации? На каком основании?
Что Вы имеете в виду под словом "остаётся"?
Оно не подходит для нашего случая. "Подтверждаются" ошибочные выводы, являющиеся следствием непонимания предмета вопроса, исходных предпосылок, определений, методик и результатов.
Они звучат иначе, чем Ваша их интерпретация.
У Вас опыт есть в данном вопросе? В конце этого сообщения я дам возможность его получить.
Вот именно. Как раз это множество субъективных вещей (и избирательный учёт части из них) позволяет мне говорить о предвзятости якобы научных экспериментов.
С доказательств я начал своё участие в этой теме - это личный опыт, позволяющий вполне однозначно утверждать о корреляции.
Где она? Где литература? Где переводы? Вы наличие циферок в верхнем регистре и в квадратных скобочках называете точной информацией? Я таких нагенерю за пару часов, в весьма убедительном стиле, столь же правдоподобно сухом, сколь и однозначно для науки плачевным.
Это не точная информация, не академическое исследование и не данные экспериментов - это голословные утверждения заранее предвзятых "экспериментаторов", не знакомых с предметом, о котором они берутся делать выводы.
Кто из асторологов? Имя, ссылку, цитату? Какое вес он имеет среди коллег, чем знаменит, кто на него ссылается и называет авторитетом, способным говорить от имени своей дисциплины и от лица всех остальных?
Что за манера, приводить псевдонаучные источники в качестве неопровержимых доказательств?
И быть не может. Астролог, пытающийся в натальной карте увидеть каждый чих клиента, занимается спекуляциями (вполне явно, впрочем, присутствующими и в классической науке).
Генетик, имеющий возможность увидеть предрасположенность ребёнка к тому или иному виду спорта, станет шарлатаном, приди ему в голову сказать "этот человек через 20 лет и 3 часа выиграет олимпийское золото в тройном прыжке" - в полной мере этот эпитет относится к астрологу, желающему возможные векторы развития человека "превратить" в до секунды предопределённые события.
Что, это утверждение не соответствует действительности?
Обещанный опыт - попробуйте проанализировать собственный гороскоп, к примеру, по этой ссылке, и расскажите о своих впечатлениях.
Ко всем - два нюанса:
1. Технический - указывайте максимально точное время. Поскольку на странице не указано, расчитывается ли оно по месту рождения или берётся по Гринвичу, то целесообразнее всего ознакомится с обоими вариантами гороскопов.
2. Психологический - никакой мистики и сверхестественного. Будьте рациональны, настройтесь скептически. В составлении участвуют две науки, география и астрономия, ваши выводы должны оставаться в рамках научности же. Не останавливайтесь на положительных моментах, гораздо большую реакцию и поводов к размышлению вызовут негативные выводы - от них и отталкивайтесь в самоанализе.
Удачи.
Unlock, проблема правда может быть, что российский офис не сможет дать консультацию конкретно по покупке не в России.
Но тут просто звонить надо, там довольно оперативно народ работает.
Unlock, проще всего в Микрософте это и узнать.
А что же тогда? Совпадение?
И - описанную Вами методику проверки не пройдут, полагаю, многие школы психологии. Это же не математика, чтобы "склонность к предпринимательству" замерять сообразно какой-то шкале. Да и какой?
Без "якобы". И что имеется в виду под "обобщённым характером"?
Астрология не учитывает (и тем более, не отменяет) влияние социума и окружающей среды.
Разве?
Вы не в курсе предмета.
Астрология не касается конкретных фактов и событий, она исчерпывается базовыми характеристиками человеческой личности (которые по традиции именуются стихиями, планетами, домами и пр.), которые, в разнообразных сочетаниях, могут повлиять на жизнь исследуемого человека.
Поэтому одна и та же личность при одних внешних условиях станет, например, Пиночетом, а при других - смертником по статье за убийство при отягчающих.
Я их ещё не давал.
Большинство личностных характеристик носят субъективный характер. Упомянутая "склонность к предпринимательству" - не длина ноги и не объём мозга, и в сантиметрах быть измерена не может.
Очень прошу - не приводите больше википедиков в качестве аргумента, они в очередной раз подтверждают сей эпитет:
"Согласно астрологии, такие люди должны быть близки по профессии, по уму, по привычкам и т. д." - это кто сказал? Где ссылка на литературу? Как вывод о разности внешней жизни опровергает предположение о внутренней схожести?
"Всего учитывалось свыше сотни параметров". Где полный список? Где ссылка на литературу?
"Komath M. Testing astrology // Current Science, Vol. 96, No. 12, 25 june 2009" - есть русский перевод?
"Александров Е. Б., Гинзбург В. Л., Кругляков Э. П., Фортов В. Е. Астрология добралась до правоохранительных органов // «Наука и жизнь», 19.04.2007, Бюллетень «В защиту науки» № 1, 2006" - без комментариев. Ни одной цифры и/или ссылки, сам текст обсуждать нет смысла - он предвзят заранее и без единого аргумента.
Более того, в самом астрологическом портрете те или иные характеристики зачастую противоречат друг другу - я пока оставлю этот парадокс без комментариев.
В аське, кэгэбично.
Алексей Барыкин, дык, проснулся в семь вечера. :) Хочетцо танцев, все дела. :)
С чего Вы взяли? Текстов не будет, последний раз мы разговаривали на эти темы в том тысячелетии.
Я же не просто так о примерно сотне случаев говорил.
Что имеется в виду, что звёзды прямо влияют на людей? Так я и сам в этом, мягко говоря, сомневаюсь.
А есть статистика?
Что вообще означает интерпертация карты, Вы знаете?
Это не есть какие-то невнятные мантры с НЛП-эффектом, дабы заговорить клента. В моём случае схема была одинаковой: после сообщения данных о человеке проходила пара секунд построения карты, после чего я минут 15-20 вообще не говорил ни слова, выслушивая объяснения про связи между домами, благожелательные и негативные аспекты, отношения планет и пр.
Заключаются эти объяснения в конкретных выводах - "вот эта вот фигура значит то-то и то-то", и толкования не выдумываются по ходу беседы, а взяты как раз из учебников, основанных на многовековых наблюдениях. Т.е., если какое-то из сочетаний, скажем, Венеры и Марса будет при таких-то условиях благожелательным - то оно таким остаётся всегда, вне зависимости от личности клиента и толщины его кошелька.
Как раз поэтому все выводы серьёзных астрологов легко проверяемы, интерпретируемы, повторяемы и пр. Главное - дать как можно более точные начальные данные.
Нормальный ход. :) А я?
+1, кстати. В своё время общался с опытным астрологом (10 с чем-то лет стажа), так за несколько десятков случаев (или даже больше сотни) всё время удивлялся точности выдаваемых "диагнозов".
Схема там проста: даётся год, месяц, день и время, а также место (долгота и широта) рождения, которые нужны для фаз Луны, если не ошибаюсь - после чего выясняются управлющие планеты, восходящая/нисходящая Луна, всякие аксценденты и пр.
И на основе этих данных даётся весьма подробная информация как о человеке, так и об основных событиях в его жизин (как по времени, так и по их характеру).
У меня всегда одинаково было: даю вышеперечисленные данные о человеке (о девчатах как правило речь велась, да :)), после чего через программу составлялась натальная карта, с последующим её объяснением.
О какой-то текучке (что будет через год/день/секунду :)) речь велась редко, а вот персональные портреты всегда удивляли своей точностью и конкретностью. Больше всего они напоминали заключение опытного психолога после довольно продолжительной беседы - ключевые достоинства и недостатки, особенности характера, на чём, следовательно, нужно заострять внимание, чего избегать и к чему стремиться.
Это очень поверхностное и начальное сопоставление. Вообще, знак Зодиака означает лишь, что в момент рождения человека Солнце находилось в таком-то из созвездий. Всего лишь. Как минимум, есть ещё и планета, управляющая самим знаком - её, как и десятки других параметров, всегда нужно учитывать.
Корреляция без сомнения существует.
Другое дело, что не стоит идти по пути мистическому, повторяя вслед за адептами, что якобы планеты напрямую управляют людьми, те или иные поступки полностью определены влиянием звёзд, что созвездия, Луна, Солнце и пр. - одушелённые существа, которые держат в своих "руках" человечество, и т.п.
Кстати, у нас на форуме есть знатный астролог. ;) Представится, если захочет.
