юни

юни
Рейтинг
933
Регистрация
01.11.2005
Джо Саратини:
А через 1000 лет они, возможно, будут известны лучше, чем сейчас.

Они уже были известны на периоде в два раза большем. Правда, в другую сторону.

Джо Саратини:
Но система не эволюционировала. Она просто существовала.

Об этом и речь. Без источника эволюции (как правило, называемого в религиях Богом) Вселенная могла бы лишь просто существовать.

И, если признать верной теории Большого Взрыва, то максимумом её "развития" остались бы планетарные системы. А наличие живых существ пришлось бы объяснять чем-то типа "заселения извне" - что опят приводит нас к необходимости существования "внешнего источника".

Mirrrorr:
А вы не съезжайте

Начните с формулирования более конкретных вопросов. Поток мыслей трудно комментировать.

boga@voxnet.ru:
Вот только осталось выяснить: как доказать эволюцию, если религия ее не признает.

Остаётся выяснить другое - когда воинствующие дилетанты услышат, как более осведомлённые люди год за годом указывают им на их дилетантизм?

MoMM:
как человек может судить непредвзято, если он уже внутри системы, т.е. верит?

Очень просто - он может находиться в двух системах разом.

MoMM:
как вы себе представляете верующего, взвешивающего справедливость аргументов за и против наличия бога?

Да элементарно. Весь в Вашем распоряжении.

MoMM:
и, наоборот, как вы себе представляете аргументы обосновывающие веру для неверующего?

Ну, вот на эту-то проблему - да, стоит обратить внимание.

Правда, у кого после этого будет более гибкое мышление?

Джо Саратини:
вечный двигатель невозможен, потому что части его изнашиваются

Кхм... "что это, простите, за наукообразный бред?" А две прямые не пересекаются на плоскости, потому, что у преподавателя может мел кончиться?

Джо Саратини:
Двигатель преобразовывает одну энергию в другую, поэтому у него всегда есть "внешний источник".

Вам принцип понятен? Или на картинки перейти?

Извольте, по Перельману:

Будем дальше оттачивать формулировки с кавычками?

Джо Саратини:
что-то значат только в нашем мире, в данное время

Потрудитесь подкрепить свои предположения чем-то более существенным. Пока что мне не думается, что упомянутая выше картинка "через тысячи лет" потеряет актуальность.

Джо Саратини:
просто глупо

Без комментариев. Расскажите создателям адронных коллайдеров про важность прямых признаков и ненаучность косвенных.

Arsh:
в замкнутой системе вода-сахар-дрожжи сей состав эволюционирует до браги

И что? Обсудим уместность термина "эволюционирует"?

MoMM:
меня упрекает

Так на каком основании Вы утверждаете, что "в религиозной теме не может быть (1)непредвзятого и (2)своего одновременно"?

Не могли бы развить мысль?

Mirrrorr:
А когда он христианским станет?

Смотря, с какой скоростью рассуждать.

yet_warm:
зачем она нужна извне?

Неправильная постановка вопроса.

Если наша система замкнута, то эволюция невозможна. Но, поскольку эволюция есть факт, то и наличие внешнего источника неизбежно становится фактом.

Mirrrorr:
Христианского?

На данном этапе рассуждений - просто Бога.

MoMM:
т.к. вопрос веры полярен: верит/не верит...

Фразу "вера знает свой предмет" Вы не слышали?

Да и вообще, Ваши предположения... малообоснованы.

pelvis:
У него есть имя в одной религии

Не в атеизме надеюсь? А то контекст пока именно такой.

pelvis:
Да, эволюционировали, но были созданы как самообучающиеся размножающиеся создания.

Без разницы. Кем созданы-то?

boga@voxnet.ru:
я вас умоляю

Держите в себя в руках, ладно? Соберитесь, и превратите внушающие жалость просьбы во что-то более пристойное.

А то как от балды кидаться словоблудиями и непотребщине поддакивать - так тут все горазды. А как на более академический тон перейдёшь, так местная интеллектуальная шпана сразу весь энтуазизьм теряет, буквально после пары огорчений батогом по хребту.

Как же так, товарищи?

pelvis:
это посильнее будет довод

Да ему сто лет в обед. Бог замечательно доказывается по косвенным признакам, из которых пресловутая эволюция видов - нагляднейшее пособие.

А народ всё в лоб бьётся.

yet_warm:
Зачем внешний источник для замкнутой системы?

Где замкнутая система, секундочку?

Zikam.RU:
а с этим согласен?

С принципом - да, с целями автора - нет.

Sim:
если мы чего-то ниасиливаем объяснить

А именно, что мы ниасиливаем объяснить?

Энергия ниоткуда не берётся и никуда не исчезает - это ведь доступно? Стало быть, вечный двигатель невозможен, всегда будет внешний источник.

По аналогии, эволюция материи не может браться ниоткуда, у неё должен быть внешний источник. Дальше, вроде бы, понятно.

boga@voxnet.ru:
что вы воду все мутите. Ну дайте же конкретные цифири

Что Вы всё демагогите.

Нравственность не измеряется во фрикциях. Хотя бы так - понятно?

yet_warm:
ты чет совсем запутал

Про разные ограничители речь, умственный и моральный.

MoMM:
как можно назвать церковью финансово-хозяйственную организацию

Словами. Вы под "церковным институтом" что желаете понимать, строчку из примеров по силлогизмам и абстракциям, или нечто более реальное?

Или, по Вашему, Церковь уже в силу каких-то внутренних определений принципиально не может иметь юридический статус и вести сугубо административную деятельность?

Zikam.RU:
Ты как мыслишь на сей счет?

Нужно развёрнутое определение. Пока несогласен.

Sim:
Весь внимание.

Эволюционное развитие материи невозможно без внешней причины. Последовательно убеждаясь в неизменно возрастающей организации этой причины, мы приходим к идее Бога с самой детерминистичной изо всех необходимостей.

Это если в паре предложений.

Miha Kuzmin (KMY):
так ты принимаешь бой?

С кем? :)

boga@voxnet.ru:
Так рассказывайте, если знаете.

Парой абзацев выше.

Miha Kuzmin (KMY):
в данном случае вика брешет

Ишь ты... и как правильно будет?

Всего: 34981