юни

юни
Рейтинг
939
Регистрация
01.11.2005

boga@voxnet.ru, т.е., способность, к примеру, человека писать стихи и неспособность амёбы к этому объясняется различием в ДНК? Чем объяснить неспособность электрона сочинять музыку?

Говоря о глобальных вещах и причины им нужно искать глобальные, а не некоторые.

Слава Шевцов:
Если человек не хочет понимать написанного, то чем я могу помочь?

Слава, флуктацией не объяснишь возникновение новых законов природы. Песчанная буря не может создать пирамиду Хеопса - тем более взрыв не может создать мыслящий организм, ни сразу, нисколь угодно долго.

Ты не хочешь это понимать, или что?

Слава Шевцов:
И чем сложнее объект, тем взаимодействие этих законов сложнее и сложнее.

Ну так откуда взялась эта сложность-то? Баяним, баяним, а так я не слышу внятного ответа на этот вопрос от вас, уже сколько лет.

Физики описывают Вселенную как элементарную частицу, на момент БВ. Далее, предполагая, что в ней уже содержаться все законы и варианты развития мира, они объясняют этим состояние нынешней Вселенной. Пусть так - но в каком виде эти законы и варианты находились, в этой первичной элементарной частице?

На примере биологии мы знаем ДНК, как носитель информации о дальнейшем развитии организма. Хоть неясно её возникновение, первоначальный импульс к развитию и общие его законы - видимые механизмы этого развития изучены достаточно хорошо. Где аналог ДНК, в предъявленной тобой теории? Кто является носителем всех физических законов и вариантов развития Вселенной, первичной элементарной частице?

Но биология, хотя и описывает новую единицу информации, не может объяснить, где в ДНК хранятся психические свойства животных и психологические человека, да и хранятся ли вообще. Так где хранятся эти свойства (а также свойства и законы ДНК и биологических формаций) в первичной элементарной частице? Что говорит твоя теория по этому поводу?

Zikam.RU:
тебе не под силу привести аргументы достаточной убедительной силы.

Улыбнул. Нужно некое усилие, чтобы их понять. Потрудись уж.

И это - я вопрос задал. Вы с Шевцовым вообще способны отвечать на неудобные вопросы с первого раза?

Zikam.RU:
Разжевать? А что мне за это будет?

Я же разжевываю. И бесплатно, и годами.

Zikam.RU:
Время завязано на конкретной Вселенной. Поэтому термин "был всегда" может иметь смысл. Вопрос лишь в том: что было всегда?

Времени не существует вообще. Богу всё известно обо всех вселенных - в какой момент времени ему это известно?

Вы вообще понимаете термин "бесконечен и вечен"? Бесконечен не в смысле в пространстве, и вечен - не во времени.

Слава Шевцов:
Так по цепочке и шло усложнение мира.

Ну, ну? Что же ты остановился? Так у звёзд, галактик и фундаментальных взаимодействий есть инстинкты?

Здесь Люпуса не хватает, с его тестом на архивируемость. То, что ты описываешь, подгоняя факты под "самоусложняемость", не проходит проверку этим тестом. Если флуктуации энергий и законов видятся нам как нечто структурированное и сложное, то получается, что из одного заархивированного бита (момент Большого Взрыва) ты выводишь расжатые терабайты теперешней Вселенной - что есть абсурд, как я уже хрен знает сколько раз указывал.

Информационная емкость человеческой личности несводима к физическим законам Вселенной. Ты не можешь (и никогда не сможешь) объяснить даже инстинкты, оперируя терминами и законами физического мира.

Или попытаешься?

MiRaj:
Готов ответить на все вопросы про режим "Беззаботный" в этой ветке.

Нельзя ли уменьшить сумму, необходимую для активирования режима?

Zikam.RU:
тут просто элементарно-очевидная средняя логическая часть была опущена

Это какая?

Слава Шевцов:
Сплошной набор инстинктов, которые взаимодействуют сложным образом.

Хоспидя... так у камня есть инстинкты? И у слабого взаимодействия?

Короче. Откуда берутся ранее непроявленные свойства, те же инстинкты? Как они вписываются в модель Старобинского-Линде?

Zikam.RU:
Предположим, что бог был всегда. А сколько их было, богов?

Противоречие в двух предложениях. "Было" и "богов" несовместимо с первым предположением.

Слава Шевцов:
А личность... Да мало ли что о себе думает камень.

Мда.... так камень думает? А электрон? А слабое взаимодействие?

Mr_X:
Где-то, в общем, плюс, где-то минус, если уж совсем примитивно..

Какой минус, я же спрашиваю? Минус от чего, от нуля? Объясните, что такое минус от ничего?

Mr_X:
В данном случае "что-то существующее" может быть названо таковым только в отдельных местах всеобщего нуля
Ибо, если взять всю совокупность -- это не больше чем ничто

Ну дык, получается, что в отдельных места есть что-то (векторы в плюс), а в других местах - всеобщий нуль (отсутствие векторов). В таком случае совокупность как раз больше, чем ничто.

Слава Шевцов:
Она типа есть всегда и время от времени в ней рождаются области пространства с совершенно разными физическими законами.
Слава Шевцов:
Зачем там Бог?

Сознание и творческие способности человека - это свойства "пространства с физическими законами" или что-то иное?

Как в твою модель вписывается личность?

Слава Шевцов:
Ты сам сказал, что самозарождение - абсурд. Бог ничем не лучше Вселенной.

Бог не самозародился, Он был всегда (для нас, во всяком случае). Вселенная вторична, и является Его произведением.

Что такое ноосфера?

Mr_X:
Ну как еще это повторить, и не знаю даже

Что за сумма векторов? Если есть "ничто", и есть "что-то существующее" (большее, чем "ничто"), что для суммарного сведения к нулю должно существовать "что-то меньшее, чем ничто".

Как может сущестовать что-либо меньшее, чем отсутствие чего бы то ни было? Что может быть меньше ничего? Это абсурд.

Sim, а чего писать будем? Тоже приспустили на пару позиций, так шта типа поддержу. :)

Не чинят, кстати, сниппеты, уже пятый что ли апдейт. В письме укажу обязательно, на эту вопиющую халатность. :)

Mr_X:
Я говорил о сумме всех векторов

Как это? Мы существуем, это "величина" положительная, отличная от нуля. Как можно охарактеризовать "величину" отрицательную?

Слава Шевцов:
Поэтому Бога нет. Его самозарождение из ничего, как сам пишешь, - это абсурд.

Слава, ну аккуратнее уже в диалогах, в самом деле.

Слава Шевцов:
Его самозарождение из ничего, как сам пишешь

Я так не пишу.

Слава Шевцов:
Поэтому Бога нет.

Ребячество. Школьный вывод.

Первым делом, даже если не касаться вопроса "откуда взялся Бог?", Его существование необходимо при объяснении уже существующего мира, т.е., при доказательстве "от противного". Как-то иначе (т.е., любыми другими способами) существование и развитие мира - объяснить нельзя.

Нельзя объяснить иначе, кроме как через необходимое существование Бога, понимаешь?

Т.е., Бог должен существовать уже поэтому. А проблема Его возникновения решается через придание ему "над-мирских" свойств, т.е. через приписывание Ему бесконечности и вечности. Это значит, что Бог был всегда - или (что то же) Бог превышает все свойства и пределы существования мироздания, включая пространство и время.

Что такое ноосфера?

Всего: 35056