А вы точно доктор? ...или Война с Продвигаторами (часть 2)

Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
307
#201
Антоний Казанский #:

Для словаря актуальных подборок синонимайз не нужен. Вы ушли в сторону.

Подборка - это группировка, а описание - тело страницы в карточке товара. Оно может дополняться подборками, но это уже доп. механики - рекомендации, допсейлы, кроссейлы и т.д.

Так это и есть работа с товаром и проектирование сайта. ) Подборки берутся из семантики, популярные товарки - тоже. Результат - страница для людей. Онпейдж, в общем.

Но я конкретно за синонимайзер говорю, он явно отличается тем, что подбирает синонимы. Вместо купить - заказать, вместо доставить - доставка. Ну и так далее. Это не влияет на коммерческие страницы, псевдоуникальность либо имеет малый вес, либо не имеет вообще. А вот единая стилистика сайта ломается.

Крутейшая тема и конструктор на WP - https://shop.greenshiftwp.com/?from=3338
Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
307
#202
Антоний Казанский #:
Наверное всё-таки вы хотели сказать меньше.
Да нет, там три отрицания. Нет смысла не использовать (необходимо использовать), если не меньше трёх (если три и больше). В остальных случаях, если сайт с низким трастом, логично повысить количество контента, во избежание МПК.
Сергей про е-ком
На сайте с 11.05.2008
Offline
307
#203
Антоний Казанский #:
Теперь вот и уникальный контент не нужен и три товара в категории (надо или не надо по количественному признаку?)

Ещё раз, я позавчера приводил пример ранжирования слова из ссылки, которое ведёт на пустую страницу на тестовом сайте. Без ПФ и траста. А таких примеров - множество. Уникальность текста - это не важный и не средний фактор ранжирования. И это очевидно, потому что текст синонимайзера после разборки вряд ли ПС считает уникальным. Резюмирую:

1. я считаю, что синонимайзинг не нужен, потому что он делает различное представление контента для пользователей, что, с точки зрения интернет-маркетолога, ошибочно;

2. я считаю, что синонимайзинг не нужен, потому что псевдоуникальность никак не влияет на ранжирование коммерческих страниц;

3. я считаю, что синонимайзинг не нужен, потому что его труднее контролировать на предмет семантики, чем шаблонизатор. 

Но, если нет бюджета на составление нормального словаря для товара, а место надо заполнить, то почему бы и нет. 

Именно что вред от синонимайза, по моему мнению, один: различное представление информации о товаре, что может быть неудобно пользователю, например, на уровне дескрипшен. Когда у тебя меняется длина строки (место в строке) и трудно сравнивать данные. Или если у сайта регулярные посетители.

S
На сайте с 12.10.2012
Offline
229
#204
Сергей про е-ком #:

Ещё раз, я позавчера приводил пример ранжирования слова из ссылки, которое ведёт на пустую страницу на тестовом сайте. Без ПФ и траста. А таких примеров - множество. Уникальность текста - это не важный и не средний фактор ранжирования. И это очевидно, потому что текст синонимайзера после разборки вряд ли ПС считает уникальным.

Согласен. Как в эпоху ГПТ можно опираться на уникальность? Когда он выплевывает миллионы технически "уникальных" текстов каждую минуту.

Я еще понимаю когда мы обсуждаем про > 90% уникальности для статей, новостей и другого контента, где есть какая то смысловая нагрузка, структура текста, стилистика и ид.

Но обсуждается же описание товара!

Вы всерьез думаете, что если замените ключ - стиральная машина, на: стиральный аппарат, стиралка, прачечная машина, стиральный автомат, бытовой агрегат для стирки. Такие карточки ранжироваться лучше будут?

Это работало, но лет 10-12 назад. Сейчас ранжирование интернет магазинов идет по коммерческим факторам. ПФ + общий траст сайта.

Вот пример ОЗОНа, у них десятки тысяч пустых категорий ранжируются в топ-3. При переходе открывается страница, где вместо товаров текст - Извините, ничего не найдено.

А для таких категорий кроме Тайла и h1 вообще никаких данных нет.

Про полный копипаст никто не говорит, если делаешь описание по своему шаблону, то 100% копипаста ни с кем точно не будет. А задрачиваться, чтобы довести уникальность этого описания на мой взгляд утопия....

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
758
#205
не хаос #:
Подскажите пжл для "технарей" в нескольких словах, в чем предмет полемики?

В нескольких словах не получится, но относительную выжимку из разговора в формате диалога (для наглядности) можно.

Примерное содержание:

[Предполагаемые сеошники] - Уникальность не нужна, мы не сможем обеспечить уникальность тысячам товаров.

[Практикующие SEO-шники] - О необходимости уникальности написано в рекомендациях поисковых систем и накоплено масса практических инструментов для решения этой задачи. Для тысяч товаров есть приоритизация, а также использование сложных шаблонов для создания уникальных экземпляров текстов через вариации различных текстовых частей (слов, словесных оборотов, предложений и даже абзацев с отдельными рабочими тезисами).  

[Предполагаемые сеошники] - Мы так не хотим, мы хотим типовые фотки, заводские описания, хотим 100500+ одинаковых сайтов, все будут бороться за топы и посмотрим кто будет в топах.

[Практикующие SEO-шники] - Мы видим кто в топах, на типовых примитивных решениях вы далеко не уедите, потому что ПС не нужно держать в индексе бесконечно множество источников неуникальных текстов. Без трафика больший объём неуникальных страниц будет вылетать из индекса Яндекса по МПК (данный постраничный фильтр для того и разработан). Когда до 80% рабочих страниц гуляет в индексе туда/сюда годами, очевидно, что с этим нужно что-то делать. Вы вообще сталкивались с такими практическими ситуациями, уважаемые предполагаемые сеошники или просто на уровне разговоров?

[Предполагаемые сеошники] - Мы не хотим вчитываться в рекомендации поисковых систем, мы хотим выхватывать оттуда понятные для себя участки написанного и говорим - пользователю нужны полезные страницы, а если мы что-то продаём, т.е. у нас коммерция, значит мы уже полезны! Мы где-то услышали, что для коммерции тексты не нужны, поэтому эту мысль мы себе активно и упрямо думаем.

[Практикующие SEO-шники] - Ну пожалуйста, каждый волен выбирать те практически решения, которые он видит наиболее целесообразными.

[Предполагаемые сеошники] - Мы не хотим так завершать разговор, мы хотим приставать и вот вам новая порция доводов - синонимайз на уровне отдельного примитивного предложения не нужен и вообще всё это не даёт никакой полезности. Вообще за рерайты есть фильтры (кто читает - бойтесь!)

 /где-то в параллельных темах/

[Накрутчики] - Наркота для сайтов, наркота для сайтов. Вкалываем, называем это прививкой сверх успешного SEO и если ваш сайт отзывается на накроманию, то его штырит в TOP3. Эффект не гарантируем, продолжительность не гарантируем, SEO-шники тоже ничего не гарантируют (!), но мы даём возможность бесплатно подсесть на иглу в этом наше УТП. Про последствия тоже не скажем, - а нет, тьфу, скажем, - последствий нет.  Или лучше так - когда сайт перестанет адекватно ранжироваться, мы скажем, что ваш сайт перекрутили школьники, а как "школьники могут перекрутить", если последствий нет - это для нас сложная неразрешимая дилемма, поэтому мы будем просто настаивать на своих позициях и демонстрировать как позиция из зоны за top50 прыгает сразу в top3. Мы же всё равно считаем вас всех потенциальными наркоманами, поэтому и эта информационная наркомания тоже на старте неплохо работает.

 /где-то в параллельных темах/   

[Практикующие SEO-шники] -  В объёмах одного предложения и не надо работать. У каждого товара есть предметная область и масса способов применения. Из всего спектра практической применимости и формируется описательная часть. 

Если вы умеете работать со словом, с текстом - для вас не должно быть проблем составить вариативные описания. Не умеете - можно найти специалистов журналистов, копирайтеров. Главное, чтобы текст был грамотный, качественный и сущностно соответствовал тому кругу вопросов, который соответствуют своему описанию.

При должном старании и ответственном отношении всё решаемо.

p.s. Да, есть темы, где это неуместно: медицина, юридическая тематика и всё, что требует жесткой и однозначной формулировки - там крайне сложно и в целом неуместно рерайтить. 

[Предполагаемые сеошники]  - Мы не хотим эти сложности, мы хотим говорить, что это вообще вредно и не работает для продвижения. 

[Практикующие SEO-шники] - Ну, дорогие, предполагаемые сеошники - ну вот смотрите, вот в таком виде делается шаблон, вот так проверяется уникализация, вот на такой категории товаров он отрабатывает, вот текущие показатели. Это сложно, не быстро, но в завершённом виде товарные страницы прочно удерживают топы по НЧ и микро НЧ запросам долгими месяцами и даже годами, что практически доказывает эффективность данной методики. Это и есть поисковое продвижение. Зачем упрямиться и говорить, что это не работает, что есть какие-то фильтры. Факты - вещь упрямая, мы эти факты наглядно демонстрируем.

[Предполагаемые сеошники]  - Нам нечего больше сказать на эту тему, но мы хотим возмущаться и припираться, будем перескакивать на другие темы или просто голословно объявим, что вы далеки от реальной практики. 

[Практикующие SEO-шники] - Воля ваша, уcпехов вам в ваших настроениях.

√ SEO продвижение ► https://akazansky.ru - экспертный аудит сайтов ( https://akazansky.ru/audit-sajtov ), внедрение эффективных решений цифрового маркетинга. Разговоры о SEO и не только: культурно, вежливо, доброжелательно ► https://t.me/seotusovochka
Mazay
На сайте с 07.11.2009
Offline
147
#206
Антоний Казанский #:

[Предполагаемые сеошники] - Уникальность не нужна, мы не сможем обеспечить уникальность тысячам товаров.

Есть замечание. Уникальность описаний товаров не нужна. Их можно копировать у производителя. И вы согласились с этим в примере медицинских товаров. Только и для других видов товаров принципиального отличия в этом нет.

И ещё. [Практикующие SEO-шники] обычно занимаются продвижением сайтов, а не портянки странных текстов на форумах написывают ))

не хаос
На сайте с 18.10.2021
Offline
79
#207
Наглядно, спасибо. 
Delysid
На сайте с 27.05.2019
Offline
266
#208
Mazay #:
Есть замечание. Уникальность описаний товаров не нужна. Их можно копировать у производителя. И вы согласились с этим в примере медицинских товаров. Только и для других видов товаров принципиального отличия в этом нет.

Так изменять инструкции и характеристики нужно т.е. где возможно слова дописывать и предложения, менять местами таблицы и характеристики - т.е. делать текст не одинаковым не меняя по сути сами характеристики.

Антоний Казанский
На сайте с 12.04.2007
Offline
758
#209
Mazay #:
Есть замечание. Уникальность описаний товаров не нужна. Их можно копировать у производителя.

Пользователю и целевому покупателю сама по себе уникальность действительно непринципиальна, он о ней и не думает. А вот алгоритм ПС не будет держать в индексе 100500+ копий, которые очередной 100500-ый коммерсант хочет продвинуть. Поэтому он обращается к SEO специалисту при этом, не знает про эти 100500 копий, не хочет особо разбираться, при этом не хочет ни Директ, ни доп. источники трафика, но его интересует конкретно SEO. Доп. уникализация (там где это уместно) - один из способов.  

В определённом смысле это нужно только сайту, чтобы усилить свою конкурентноспособность, потому что вне индекса она в отношении органического трафика нулевая. Это конкретное техническое условиях, в конкретных рабочих обстоятельствах для конкретного сайта. 


Mazay #:
И ещё. [Практикующие SEO-шники] обычно занимаются продвижением сайтов, а не портянки странных текстов на форумах написывают ))

Общение в профильном комьюнити и некоторое время для присутствия в нём характерно и необходимо для любых практикующих специалистов. Некоторые для этого даже создают студии и держат целый штат съёмочной группы, а уж найти пол часа или час в день для общения с коллегами не проблема - было бы желание и надобность.

softerra
На сайте с 02.10.2023
Offline
104
#210
Vladimir SEO #:
если у тебя топовый магазин по стране по парфюмам и все вч сч нч в топе в двух пс на просто копипасте - то  я аплодирую стоя и признаю что ничего не понимаю в сео ) но есть у меня сомнения
Мой вывод по товарам: уникальность не важна, можно немного своего добавить если не лень ..

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий