Заказчик SEO услуг, который не хочет

Неа. Нет с вами я согласен, но на погонный метр, не видно там нифига, достаточно посмотреть на тот ад, который успешно принят и оплачен. Про "естественный" набор "костылей" в "коробках", я и акцентировать не будут.

Не видит клиент, хавает чего насыпят, внутренний цензор либо не выращен либо калека. Так что каждый новый дизайнер также прав)))

...ну не знаю, у меня из последних примеров в дизайне ценник был чуть более 50К, с прототипированием, но без тестов - так что на момент оплаты никто не знал будет он работать или нет.

melkozaur, я не пытаюсь попусту спорить с основой ваших постов, я с ней согласен, но акцентирую внимание на том, что клиент-приемщик, зачастую не в состоянии оценивать ни один из вебподрядов и естественным образом ориентируется на "осязательный" результат, что в совокупном отношении чаще результата, как достижение цели, не дает.

Уже отсюда и отсутствие желания что либо менять.

Есть еще надежда, что это все просто потому, что веб-сайты в целом еще довольно молодая сфера деятельности. Сколько там тому интернету всего лет? 40 с хвостиком, два поколения? А если считать, сколько из них это более-менее уже распространенно было, так чтобы уже вышло на бытовой популярный уровень? Думаю, можно считать не более 20, а то и меньше. Это в глобальном измерении ничто, не успели еще выработаться понимание каких-то параметров оценки рядовыми пользователями. Так и считают, действительно, по внешнему осязаемому результату да плюс функциональность на глубину вложенности 1. Кнопка нажимается, и уже хорошо.

Ну а если пессимистически размышлять, это будет вечной проблемой, ибо для понимания и оценки логики работы, что и зачем делается и на что может повлиять, надо обладать каким-никаким абстрактным мышлением, умением видеть причинно-следственные связи и делать логические выводы. Увы, на бытовом уровне это все наблюдается далеко не у всех.

Ну и так, зарисовка из жизни в тему. Пожаловаться заодно. Последнюю неделю бодаюсь с "программистом", который утверждает, что: а) wordpress сначала присваивает новое значение куки, а потом выводит на экран старое значение; б) $_COOKIE - это не переменные, в) глобальные переменные - это $GLOBALS в wordpress. Плачу, но этот кактус приходится грызть, ибо предоставлен заказчиком. А вы говорите, заказчики ничего не понимают... Заказчикам это хоть дозволено, не понимать. Ибо они не специалисты и по идее как раз и нанимают специалистов, которые по идее должны понимать. Ан нет, не всегда...

Простите, но это только в пятом классе для школьников (если вы уж про них начали), если не [а], то , и если не , то [c], на уровне формальной логики. В деловом мире все иначе и гораздо сложнее. Специалист указывает путь решений, заказчик в свою очередь старается вести работу на тех условиях, которые ему выгодны и приемлемы, но проблема в том, что за результат общих усилий спрос всегда со специалиста.

---------- Добавлено 30.06.2019 в 03:26 ----------

Отвечу как заказчик, который за 2 года проработал с 7 сео специалистами. Причём каждый спец проходил какой-то субъективный отбор по отзывам (в т.ч. с серча) и т.п., от крепких середнячков до звёзд. Разве что с агентствами не работал ввиду оверпрайса. Трое специалистов работали на постоянной основе, четверо привлекались как аудиторы-консультанты. Причина обращения к сео: сайт, который рос без каких-либо сео действий 8 лет, начал падать с начала 17 года. Хотелось решить вопрос в падением и продолжать расти.

Я в сео мало чего понимаю, кроме простой парадигмы: трафик растёт – сео молодец, трафик падает – сео профнепригоден.

История всегда одинаковая:

1. Первичный аудит.

Специалист находит ошибки, предоставляет список исправлений. И негативно оценивает скилл предыдущих сео. Каждый говорит что перспективы хорошие, проект интересный.

2. Внесение исправлений

Некоторые исправления пятиминутные, некоторые требуют значительных усилий и ресурсов: программисты, работа копирайтеров и т.п. Это всё стоит и стоит дорого. Но раз надо, то надо. Этап занимает 1-2 месяца, вся наша команда пашет как проклятая.

3. Ничего не меняется в лучшую сторону

4. Специалисту задаётся вопрос мол wtf? Ответ – надо подождать, сео процесс не быстрый. Ну и платить конечно пока "ждём".

5. Ждём. 3-4-5-6 месяцев. В зависимости от моего терпения и наличия возможности всё это безобразие оплачивать. Но не менее 3 месяцев каждая история длится. Это я пишу, чтобы обозначить что как заказчик я понимаю что требует времени. Параллельно что-то делается, что-то обсуждается. Но в итоге все сводится к п.3. Глобально – ничего не меняется. Раньше я вёлся на показывание специлистом мол ну вот тут пара позиций подросла, сейчас умею топвизор и вижу что тут подросла тут упала и это вообще без их участия может происходить, вопрос в средних позициях по ся: растут или падают.

6. Слив. Специалист либо сам потихоньку исчезает с радаров, либо я разрываю отношения.

Теперь об оплате: я всегда платил обозначенную цену, оплачивал аудиты, оплачивал доп расходы. И не торговался, мол давайте подешевле.

В итоге, каждый товарищ обошёлся в энную цифру (не забываем про доп расходы на внесение правок), которая очень даже круглая, не принеся никакого полезного результата. По сути, это выкинутые деньги. И жаль не только денег, недополученная прибыль это куда бОльшая сумма чем все эти затраты. Волей-неволей начинаешь после всего этого скептически смотреть на каждого. Я готов платить и готов хорошо платить, но я не хочу опять потратить много денег вникуда, учитывая лично мою ситуацию с сайтом, каждый раз это всё труднее.

Прикрепил график трафик из ПС, вот что наработали специалисты, потратив мои деньги впустую.

С такой парадигмой у Вас никогда не будет результата. Выкидывайте ее на мусорку.

Альтернативу предложите?

ИМХО, Работа сео – привести целевой трафик на сайт. Разве не так?

В целом так, но оценивать просто по увеличению-уменьшению трафика - это неверно. Как бы странно это не звучало.

Но если понимать, что на трафик влияет далеко не только seo-специалист, то все становится на свои места.

Т.е. если бы была возможность оценить трафик "без" работы сеошника, и с его работой, в одно и то же время на одном и том же сайте, только тогда это была бы правильная оценка.

А так - на трафик также влияют, как минимум: сезонность, резкие смены алгоритмов поисковых систем, действия конкурентов со своими сайтами, в том числе появление новых игроков, общие какие-то движняки на рынке, и прочая, и прочая. Да еще и выделяемый бюджет. Т.е. иногда может оказаться, что с учетом всех-всех условий тот факт, что сайт упал всего лишь на 20% - это чудесный результат и супер-достижения сеошника по сравнению с тем, что могло бы быть. И наоборот, что трафик поднялся аж в 2 раз - может оказаться, что вообще не заслуга сеошника, и даже он сделал хуже, ибо могло подняться в 3 раза за это время. Более того, может оказаться, что за вывод сайта в топ-1 за пару месяцев - сеошника надо бить по рукам и гнать подальше, ибо он сделал это такими методами, что оно потом аукнеться через еще пару месяцев, и сайт рухнет вниз еще ниже, чем был до этого.

И это я еще молчу про эффект инерции, где какие-то конкретные действия могут влиять на результат не сразу, а через недели, месяцы, а то и дольше.

Надо оценивать комплексно, по разным параметрам суммарно.

А SEO-звезда - это кто в Вашем понятии и кто крепкий середнячок? Критерии?

А реальность отзывов как проверяли? Далеко не все успешные клиенты любят писать отзывы об успехах их сеошников, чтобы не тиражировать свой успех и правильно делают.

Мне почти теми же словами, человек потративший >1млн вникуда пояснял что его сео достижение в том, что сайт не упал ещё круче. Я тогда поверил, теперь нет.

Вы пришли в ресторан вкусно поесть, а весь ужин оказался отвратительным. Вас будет интересовать что это потому что повар не выспался, поставщик салата его уронил и помял по дороге, а мясо немного полежало в перегретом солнцем фургоне доставки? Но так-то ресторан хороший, не забегаловка какая-нибудь, это не его вина, счёт оплатите...

Пришлось активно учиться и начать понимать хотя бы базовые вещи, чтобы видеть манипуляцию фактами. Человек берётся сделать работу, но не достигает заявленного результата (рост целевого трафика), а потом начинается ну вот не сезон, тема стухла и вообще я пошёл.

Вы пишете всё верно, но лукавство тут в том, что если у сайта есть команда, которая его привела к определённым результатам, то значит она делала правильные вещи с т.з. контента и взаимодействия с пользователями. А сео – это дополнительный способ делать "правильнее" уже в глазах поисковых систем. Каждый отвечает за свой фронт работ, и не надо перекидывать ответственность за отсутствие результатов на команду, которая выполняла все поставленные сео задачи, которому давался полный карт-бланш на внесение любых изменений, в т.ч. юзабилити включая полный редизайн.

Вы пишете о том что есть факторы на которые сео влияет и отвечает, а есть другие.

Давайте перейдём к конкретике, измеримым в цифрых параметрам.

Относится ли к сфере ответственности сео специалиста:

1. Падение количества запросов в выдаче, при неизменном контенте (т.е. его никто не ломает и страницы не трогает по своей инициативе, влияние команды исключается) – это работа сео влиять на это или нет? Специально уточню: тематика не теряет актуальность.

2. Проседание позиций по важнейшим запросам из СЯ. Это работа сео?

3. Поиск и отслеживание ошибок в вёрстке, роботс, внутренние/внешние ссылки, редиректы, тайтлы и другие моменты. Это работа сео?

Звезда – Человек, имеющий большое число позитивных отзывов в т.ч. на серче, написанных с авторитетных аккаунтов, показывающий при личном общении скрины (графики) успешных кейсов. Цена, опять же, наличие очереди ожидания выполнения работ.

Середнячок – аналогично, но кейсы попроще и результаты поскромнее.

Уточню, что данными словами я лишь указываю на субъективную оценку скилла исполнителя, доступную заказчику.

Тут реально все сложно. У каждого специалиста есть свой список инструментов и порядок работы. На который он опирается, и реализует его в первое время работы. А дальше уже как в русской рулетке - или пошло, или нет. И причин может быть масса.Я последнее время стал брать план работы и уточнять методы - чтобы гадости не наделали ради быстрого результата.