kkk1984

kkk1984
Рейтинг
20
Регистрация
03.09.2008
Волшебник:
Валеологию нам еще на 1-ом курсе преподавали в педагогическом (ЧГПУ, Челябинск). Маразмный предмет, страдали все ужас как. Но не в этом суть.

Ужас какой-то, это что, государственная программа педвуза? Я почему-то в педвузе училась, никакой валеологии там не было, ттт.

А ведьмовство и алхимию у вас не преподавали, случаем? :)

Вот здесь вот можно почитать о них, там вся документация представлена.

Вы что, серьезно? Вы сами этот список читали? Какое из изданий, публиковавшее их "работы", вы считаете авторитетным в научных кругах? Там даже ни одного зарубежного нет.

Я честно отчитала весь список. В основном все публикации в "Изд-ве ФНКЭЦТДМЛ Росздрава". Это, пардон муа, не что иное, как их собственная контора. Ни один уважающий себя медицинский журнал не возьмет на публикацию эту хрень. Тоже мне, "открытие мирового масшатба!" :) Или вы тоже начнете ссылаться на происки транснациональных корпораций?)))

Особенно умилил такой серьезный источник:

"Киселева Т.Л. Фитотерапия и гомеопатия в педиатрии: Лекция. Актуальные проблемы педиатрии и

дерматологии// Материалы Российского науч.-практ. форума, Орел, 31 марта – 1 апреля 2005 г. –

Электронная версия, D:\INDEX.htm" :D

Если честно, то информация об их деятельности (методах, технологиях и т.д.) не очень интересна. Важно то, что это государственное учреждение, что на него выделяются деньги с гос. бюджета. Думаю, что интерес государства к таким вещам - факт любопытный и подталкивающий к размышлениям.

А мне вот интересно. И если это действительно государственная контора такой фигней мается, думаю, это повод для хорошей ведомственной проверки. (хотя я лично в этом сомневаюсь, двуглавый орел, вывешенный на сайте, и название, состоящее из аббревиатур, отнюдь не означает, что Минздрав имеет к этому отношение)

Я не утверждаю, что Карпеев для меня авторитет, но его мнение показательно в том плане, что оно отражает официальную точку зрения. Я вообще не согласен с тем, что магия=лечение или магия=телепатия.

Официальную? Это, простите, чью именно? Доктор Малахов теперь рупор официоза, что ли?

Моя точка зрения: мир большой, а люди исследовали лишь малую его часть. Все, что пока скрыто от понимания, я и называю магией;)

Ну-ну.))) В той или иной степени эта отмаза повторяется в любой антинаучной ветке.)))

kkk1984 добавил 12.12.2008 в 17:06

Волшебник, показываю, как выглядит корректная документация по исследованию (эксперименту) - чтоб вы больше не велись на писульки традиционщиков (которые не документы вовсе, а так - рефератики, коих при желании можно мильен написать на любую тему - причем силами любого копивритера)

Например: Paracetamol plus ibuprofen for the treatment of fever in children (PITCH): randomised controlled trial

Документ содержит такие пункты ,как Objective, Design, Setting, Participants, Intervention, Main outcome measures, Results, Conclusion, Trial registration. (Цель исследования, Дизайн, Настройки, Участники, Произведенное вмешательство (методы), Способ подсчета результатов, Полученные результаты, Выводы, Регистрационный номер исследования).

Все эти пункты крайне важны для корректного эксперимента. Например - дизайн. То есть дать дяде Вите корень ебун-травы, а через пару недель торжественно возвестить о чудесном излечени от простатита, потому что Виктор Иваныч сказал-де ему полехшало :) - вряд ли можно считать адекватным экспериментом. Адекватный дизайн подразумевает наличие контрольной группы (плацебо или принимающей другое средство от того же заболевания), причем выбор участников эксперимента - слепой (они не знают, кто в какой группе), рандомизированный (случайный), невозможен специальный подбор.

При желании доступна полная версия (ссылка ведет на абстракт) - т.е. можно досконально изучить ход эксперимента.

Вот пожалуйста, исследование парацетамола с ибупрофеном для снижения температуры у детей. Доказано, что эффективно. И градусник вряд ли врет - действительно жар ушел.)

Докажите мне, что эффективнее в этом случае наложение рук или настойка птичьего помета. А таких доказательств нет. И не будет :)

Волшебник:
У нас в универе, профессорша, преподаватель валеологии и курсов первой помощи тоже втирала про удивительные достижения нетрадиционной медицины. Предлагал книжку свою купить, которую она 20 лет писала, имхо, но не бывает дыма без огня.

Пардон, а в каком универе валеологию преподают? :)

Волшебник:
а вот сам факт, что они дипломы выдают, да не просто так, а после серии экспериментов - показался мне достойным внимания.

Дык ведь вот в чем штука... Димплом без експерименту - это как баня без угару ))))

Вообще, если говорить серьезно. Если есть эксперимент, должна быть документация по нему в уважаемых научных изданиях. А аргументы типа "Мы тут с Михалычем, значицца, опыты ставим" - не катят :)

Если есть у вас ссылочки на такие источники - предоставьте, плиз) Подскажу даже, где искать. Поскольку исцеления, я так понимаю, являются фактом медицинским, то и поиск можно произвести в системе Medline. С полной, пардон, выкладкой по предпосылкам эксперимента, проведенным мероприятиям и резалтам. А на нет, как говорится - и суда нет :)

Поискала я тут по вашему "ученому". Слава Б-гу, Яндекс пока бесплатный) Его имя все время упоминается рядом с такой уж одиозной компанией, что назвать его "авторитетным" я бы не торопилась)))

Волшебник:
Согласен, уважаемая, но такова моя природа - шутки шутить;) А про институт очень даже серьезно, если внимательно прочитаете предидущие посты, там все написано. Мнение авторитетного ученого, Карпеева Алексея, ему я доверяю. Хотя врут они все про магию...

Институт создается очень легко. Любой. Учреждаете, скажем, ООО с уставным капиталом в 1 рубль. Называете его "Всепланетная академия нанотехнологичной паранауки" и вперед, штамповать димпломы.

Карпеев это, извините, этот? С остеопатией, травками и мануальщиной? Кажется, ему лавры доктора Малахова спать не дают.

Карпеев:
Суть народных методов врачевания заключается в том, что они рассматривают человеческий организм как единое целое, неразрывно связанное с окружающей природой и даже Космосом. Лечебные средства народной медицины отличаются биологическим сродством с человеческим организмом, мягкостью действия, способностью воздействовать на защитные свойства организма. От других методов лечения они отличаются отсутствием химических препаратов, производства хирургических операций, инвазивных методов диагностики. При этом эффективность методов традиционной медицины весьма высока.

Любой толковый врач, прочитав этот бред, схватится за голову.

Вот куда ваш Карпеев заводит.

Гм, а Блестящих с "Одноклассниками" что, правда никто не слышал? Или это уже такой боян, что и упоминать глупо? :)

Я тут включила случайно 1муз, мдэ... Так печально все. Даже рядом не стояло с "Ask your local weapon-trader For the SuperPerforator" :)))

troobadoor:
Ну, не согласны здешние авторы называться просто райтерами. "Копирайтер" — звучит гордо.

Сереж, откуда взялся этот термин? Райтер - 1) продавец опциона 2) граффитист

Я бы назвала нас текстмейкерами...

Поздравляю победителей. Присоединюсь к общему пожеланию - выложите хотя бы первую пятерку работ)) Очень интересно.

Уважаемые заказчики! kkk случайно обнаружила, что у нее остается слишком много времени для форумского трёпа) Давайте вместе избавим мир от флуда - займем ее работой! Теперь от 7/1000 (с соответственным изменением остальных пунктов прайса).

Эта цена стопроцентно продержится до Нового Года! :) Дальше - не гарантирую. Так что не будем испытывать судьбу - договариваемся на большие заказы прямо сейчас!

grafomanka, вы сейчас совершенную ерунду пишете, причем со свойственным Вам апломбом. При всем уважении. Нахрапистость и сарказм (причем отдающий хамством, а отнюдь не осведомленностью) не отменяет аргументов.

Весь ваш пост строился на рассуждении "вот я искала нож". Так вот, уважаемая, вы далеко не самый типичный представитель интернет-аудитории. С чем я вас и поздравила - мне кажется, это достойно гордости :)

grafomanka:
Вы проводили маркетинговые исследования?

а вы? На каком основании вы утверждаете обратное?

Я совершенно уверена, что большинство интернет-пользователей даже грамоте как следует не обучены. Умение клацать мышью вовсе не означает прорыва в интеллекте.

Если надо в вас кинуться ссылками на труды уважаемых авторов, также сомневающихся в результативности избыточной профессионализации текста для обычной ЦА - пожалуйста. Но мне почему-то кажется, что от этого ваше поведение не изменится)))

И не надо передразнивать мои посты, общаться на уровне детского сада велком с Тореро. Меня базарные войны не интересуют.

Я даже объясню сейчас конкретно ваше поведение. Не очень-то приглядное, честно сказать. Вы давно пикируетесь с Тореро, Трубадур попал в ваш блэк-лист из-за того, что типа его "ученик", а я - из-за того, что высказала уверенность в востребованности стратегии Трубадура. При этом ваше вызывающее поведение обычно строится на демонстративных оскорблениях. Редко-редко когда действительно к чему-то стоящему придеретесь.

Так вот, я считаю, что манера Трубадура была и будет востребованна. Более того, она может быть достаточно эффективна для соответствующей ЦА. Это и называется "аутентичность". Как-то, знаете ли, не стоит огульно лаяться со всем, что вам покажется связано с вашим любимым Тореро. Иногда это глуповато выглядит.

grafomanka:
Да? В седующий раз я непременно у Вас проконсультируюсь, что умно, а что глупо.

Да мне то что? Пишите, как знаете. Хоть на латыни общайтесь с механизаторами, тут есть такие любители. Абы вам хорошо было.

Хотите продолжить теоретизирование - велкам в личку. Я с удовольствием пообщаюсь на тему вашего взгляда на продающий текст - может, я действительно в чем-то ошибаюсь, и буду вам благодарна за авторитетную информацию (например, с Норске мы почему-то конструктивно и по-доброму спорим в привате, и мне действительно очень полезно это общение). Но без вот этого трамвайного хамства. Пока что я не увидела желания докопаться до истины, я увидела желание докопаться до Тореро.

creation, очень много многоточий.... Это для глубокомысленности?

creation:
Физика макромира утрачивает степень запутанности макрообъектов,

Че курим?

kkk1984 добавил 10.12.2008 в 13:09

Волшебник, вы про институт, пардон, серьезно?

Волшебник:
По этой вот ссылочке можно прочитать компетентное мнение.

Которое из них вы считаете компетентным?

Волшебник:
Но, наблюдая за наукой, за своими друзьями-физиками (г. Долгопрудный), получив некие знания из области физика, общаясь с друзьями-шаманами (Усть-Ордынский, Иволгинский дацан) и программерами (которые почему-то в основном приверженцы буддизма), пришел к следующим выводам:

Тема жжет просто на редкость. Лучше ручных пингвинчиков заведите. А то приобщаются к науке, наблюдая за друзьями-физиками.

grafomanka,

grafomanka:
А теперь о тётках. Понимаете, тётка, которая смотрит ТВ рекламу, в перерывах между сериалами про женщину без памяти, несколько отличается от тётки, которая зашла в поисках информации в интернет, и хочет получить более менее полную и профессиональную информацию ну, о каком-нибудь лифтинге.

А вы, пардон, искренне считаете себя самым распространенным типажом из интернет-теткоаудитории?)) Поздравляю вас с тем, что вы заблуждаетесь))) Тетка, освоившая верчение колесика мыши, ничем таким принципиальным от тетки, освоившей 10 кнопок на пульте ДУ, не отличается. И таких, увы, большинство среди форумоюзерш.

grafomanka:
Тётка в интернете как бы уже настроилась на чтение, на кропотливое сравнивание, на изучение. Она не просто хочет учслышать - " подтянет кожу за 3 дня". А пытается понять - как подтянет? Какие механизмы у лифтинга, как работает её дерма (ай простите) под воздействием данного средства.

Простите, уважаемая графоманачка, я не знаю, с чем вы спорите. :) Я нигде не утверждала, что не нужно объяснять - это как раз отличный прием. А вот объяснять, загружая моск читателя узкопрофессиональными терминами - глупо. Сто к одному, что он сдохнет на первой же фразе. Надо это делать простым, понятным языком. Если вы действительно хотите контакта, а не доказать себе и своему работодателю, что выучили много умных слов. :) И если в данном примере заменить "дерма" на "кожа", уверена - текст нисколько не проиграет))) Только наоборот.

grafomanka:
мне предлагали многие сайты. Мол карвинг, то да сё...ах исскуство, ах наши ножи самые лучшие. Я искала материал о качестве стали, о сравнительных характеристиках. И что Вы думаете? Ниге...нигде не смогла найти. А дарить фуфло не хочется. Так и не выбрала.

Я так понимаю, здесь вы настаиваете на применении фактической информации в рекламном тексте. Так почему нет? Отлично, "довод от факта" вообще является одним из двух сильных аргументов, убеждающих потенциального покупателя в том, что в тексте действительно изложена чистая правда.

Но причем здесь дерма все же?

kkk1984 добавил 10.12.2008 в 11:52

Norske:
Так что «дерма» тут как нельзя более кстати, а еще лучше бы — эпидермис. И обязательно какие-нибудь дермочешуйчатые микроантистретчеры))

Вы правда не замечаете, что дерма - классическое "слово-вампир"? :)

По поводу распространенных нутрикерамидов и флуоринолов - это всего лишь подвариант использования таких рекламных методов, как "удиви мир старым" или "легенды продукта". В первом случае берем обычный хлор, обзываем его хлоринолом - готов новый продукт. Во втором эксплуатируется научный миф в качестве товарообразующей легенды - ничем не хуже, чем шоколадные гномы в Альпах. Поэтому и применяется спецжаргон - для все той же аутентичности. В обоих случаях употребление терминологии сведено к логическому минимуму, чтобы при всем этом текст остался понятным (часто вообще только один термин и есть). Потребитель должен понять суть сообщения, без этого никак.

Все, меня нету. )

Иврит не интересует?)

Беларусский вариант подарю бесплатно. :D

Всего: 2402